藤井貴彦キャスター:およそ2週間後にも行われる「総理大臣指名選挙①」では、もし1回目の投票で、自民と公明は石破さんだとしても、野党の議員がそれぞれ自分の党の党首に投票をすると、「誰も過半数に届かない」という状況になっています。小栗さん。①総理大臣指名選挙:采取记名投票的方式举行首相选举,得票数过半的国会议员将被指名成为首相
主持人藤井贵彦:大约两周之后就要举行“首相指名选举”了。届时如果第一轮投票中自民党和公民党拥立石破茂,但在野党议员分别给自己的党首投票的话,那就会出现“无人得票过半”的情况。小栗女士。
小栗泉解説委員長:はい。もうこうなった場合は「決選投票」にもつれこみまして、自民・石破さん対立憲・野田さんという構図で多数を獲得した方が、総理大臣に選ばれる見通しなんです。そんな中、いま国会議員の間でですね、1回目から過半数の233、これを取るパターン②として「3つの案」が浮上しているんです。まず1つ目ですが、こちら。「与党+一本釣り③」で石破総理続投、というパターンなんです。③一本釣り:用一根鱼竿钓鱼;要说服一堆人时,分别单独与每一个人沟通
解说主任小栗泉:是的。如果出现这种情况,就要进行“最终投票”,自民党的石破茂与立宪民主党的野田佳彦将角逐首相之位,谁得票数多谁就能成为首相。那现在国会议员们预想了3种可以在第一轮投票中就获得半数以上选票的情况。首先看第一种情况——“执政党+各个击破”,最后石破茂将继续担任首相。
藤井貴彦キャスター:何ですか?一本釣りっていうのは。
主持人藤井贵彦:这个各个击破是什么意思呢?
小栗泉解説委員長:はい、あのう見ていきたいんですが、まず、自民と公明党で、この緑色のライン、過半数に足りない分を、裏金問題④で非公認⑤となった議員や無所属の議員をまぁ引き入れ⑥て、さらに野党の議員1人1人に所属政党にこだわらずに「石破総理で一緒にやりませんか」と声をかけて、233を目指す。これが「一本釣り」というわけなんです。でそれでも足りない場合、石破総理は、いま出てきましたこの黄色、国民民主党の政策をのむことで、選挙での協力を得たいという考えなんです。④裏金問題:自民党内派阀主办政治资金派对以筹集所需经费,但是很大一部分经费没有如实记录在政治资金收支报告书中,因而令民众对自民党产生了极大的不信任⑤非公認:党员在参加竞选时,其候选人身份没有在党内获得正式认可⑥引き入れる:使加入
解说主任小栗泉:我们来看一下。首先自民党和公明党没有超过这条绿色的线,也就是议席没有过半。因此需要把未获得党内认可、独立参加选举的议员和无党派议员拉拢过来,还要挨个去和在野党的议员沟通,邀请他们抛开党派差异,一起支持石破茂担任总理,争取让议席能够达到233个。这就叫“各个击破”。如果用这种方法无法获得半数议席,那么石破茂总理会考虑接受国民民主党提出的政治主张,以此换取国民民主党的支持,也就是黄色这部分的议席。
藤井貴彦キャスター:ここでも国民がきいてくるわけですね。
主持人藤井贵彦:这种情况下国民民主党也将扮演重要角色。
小栗泉解説委員長:そうですね。で、もう1つがこちら、「野党の大連合」です。立憲、維新、国民、れいわ、共産、参政、社民。これら野党の議員を集めると、235議席となります。でこのケースでは、最も議席が多い立憲の野田代表が総理になるということが一般的なんです。で、ウルトラC⑦としてですね、ひそかに浮上しているのがこちら、「与党+国民民主党」で、国民民主党の玉木代表を総理に据える⑧という案なんです。⑦ウルトラC(ultra+C):体操比赛中,比最高难度的C组难度还要更难的动作;比如程度高,难度大⑧~に据える:使人坐上某个职位
解说主任小栗泉:是的。另一种可能性是“在野党大联合”。立宪民主党、维新党、国民民主党、令和新选组、共产党、参政党、社会民主党等,这些在野党的议员联合起来,有235个议席。在这种情况下,占据最多议席的立宪民主党的党首野田佳彦将成为首相。除此之外还有一个非常高难度的方案也悄悄地浮出了水面。这个方案的内核是“执政党+国民民主党”,并且由国民民主党的党首玉木雄一郎来担任首相。
藤井貴彦キャスター:「玉木総理大臣」の可能性をみてるということですね。
主持人藤井贵彦:也就是认为玉木雄一郎可能会当首相。
小栗泉解説委員長:その通りなんです。あのう見ていくと、まず自民党と公明党、そして国民民主が連立を組めば243で、過半数となります。で国民民主党の玉木さんは現状、石破内閣と連立政権を組むことも、閣僚になることも、こちら出ますでしょうか、はい、両方バツ⑨、否定してるんですね。それだけに、ある自民党の閣僚経験者はこちら、「総理の座を玉木氏に譲って、こちらに来てもらうのも手だ。自民党は政権与党でいることが大切なんだから、このくらいびっくりすることをやっても良いのでは」と話しているんです。⑨バツ:不可以,否定
解说主任小栗泉:是这样的。我们看一下,首先自民党和公明党,再加上国民民主党,这三党联合的话是243个议席,超过了半数。但国民民主党的党首玉木雄一郎目前的态度是,无论是与石破内阁联合执政还是进入内阁成为内阁大臣,画面出来了吗?是的,对于这两种可能性,他都予以了否定。因此呢,有一位担任过内阁大臣的自民党成员表示,也可以将总理的位置让给玉木雄一郎,请他来组阁。对于自民党来说,最重要的就是保住执政党的地位,所以做出这种惊人的选择其实也没有什么不好。
藤井貴彦キャスター:こんなことができるんですね。
主持人藤井贵彦:还可以这样操作啊。
小栗泉解説委員長:はい、ここまでやるか、と思うかもしれませんが、実は過去に、こんなこともありました。1994年。当時、過半数を割り野党だった自民党は、長年対立してきた社会党と手を組⑩んで、社会党のトップ村山富市氏を総理に担ぎ上げる⑪ことで、与党に復帰しました。でこうしてできたのが自民党、社会党、そしていまはなくなったさきがけ、3党の連立政権なんです。⑪担ぎ上げる:将人捧上某个职位
解说主任小栗泉:是的。可能有人觉得自民党也太拼了,但其实过去曾经有过这样的先例。1994年,身为在野党的自民党同样没能获得超过半数的议席,于是自民党选择与多年的老对手社会党合作,推选社会党党首村山富市担任首相,从而恢复了其执政党的地位。当时是自民党、社会党以及现在已经消失的先驱新党三党联合执政。
藤井貴彦キャスター:いま玉木さん忙しいから、「news zero」見ていないかもしれませんけれども、こういう選択を、玉木さんが受け入れる可能性ってあるんですかね。
主持人藤井贵彦:现在玉木先生很忙,可能没时间看我们的《news zero》。那对于这种方案,玉木先生会接受吗?
小栗泉解説委員長:もう究極の選択ですよね。あのう政治家をやっていてですね、総理になってやりたい政策を実現できるチャンスなんていうのは、一生に一度あるかないかなんですよね。ただ、じゃあこれを受け入れてしまったら、「自公連立政権には入らない」、そして「欲しいのはポスト⑫ではなくて、政策の実現だ」と言ってきたのがうそだったのか、と批判されるのは間違いありません。なので、究極の選択というわけなんです。⑫ポスト(post):位置,职位
解说主任小栗泉:这真的是一个决定命运的选择。对于政治家来说,成为首相并实现自己的政治抱负,这种机会一辈子都未必能遇到一次。但是如果玉木雄一郎接受这一方案,就等于违背了他之前说过的“不会进入自民党与公明党的联合政府”以及“目标是实现自己的政治主张而不是坐上某个位置”这些话,必然会遭到批判。所以如何选择真的非常关键。
藤井貴彦キャスター:はい。いま上にまだ3つ残ってますけど、この1、2、3で言うと、どれが可能性が一番高いんでしょうか?
主持人藤井贵彦:画面上方还显示着这三种可能出现的情况。小栗女士,您觉得三者当中最有可能实现的是哪一个呢?
小栗泉解説委員長:はい、この3つ、いずれもですね、現段階では実現可能性は未知数なんです。なのでまぁ現時点では、このいずれの話し合い⑬もうまくいかずに結局、各党ノーガード⑭で総理大臣指名選挙に突入する可能性が高く、まぁ始めにお伝えした「決選投票パターン」になりそうなんです。⑭ノーガード(no+guard):不做任何防御,处于无防御状态
解说主任小栗泉:这三种情况,就目前来看,可能性都还是未知数。所以现在最有可能出现的情况其实是以上三种情况都难以实现,最后各党均无力扭转局面,只能进入总理大臣指名选举,也就是我们最开始提到的“最终投票”这种情况。