根据“国学会”壬寅秋分“止观禅修营”暨《突破修道上的唯物》读书会现场分享录音整理
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学员：为什么我们能看到的时刻那么少呢？因为比如说我们看到就会脱落，但是我们被那么多的情绪裹挟着，为什么我们看到的力量会那么弱呢？比如说我们一直打坐，一直打坐，这种看到的力量会增强和速度会增快，对不对？
吕波：嗯，是的。
学员：打坐就是为了这个对吧？
吕波：打坐这件事本身，客观上有很多的作用；而打坐的目的，得看你主观上如何看待它。就对于你来说，你现在可以这样理解打坐对于你的作用：
第一，你的觉察会越来越精微，越来越敏锐；
第二，你的很多习气会慢慢的被磨掉，同时心力会增长。
学员：这个就是做功课能带给我们的就是观照，观的这种速度和他的这个清晰度和深度，就是这样理解。
吕波：从根本上来说，“本觉”一直都是自发的明晰。
这种明晰，是超越清晰和模糊的明晰。
只是你现在没发现，你现在做的功课是为了发现它。
比如，因为我们眼睛会有人近视眼，或者有时候早上眼屎没有洗干净，或者是眼睛比较累的时候，你感觉看东西模模糊糊看不清楚对不对？但后你揉一揉，发现可以 看清楚了对不对？
注意：那个知道看得模模糊糊的，也知道看得清清楚楚的，就是本觉。
那个知道看得模糊，也知道看得清楚的，它既不是模糊也不是不清楚，它超越模糊也超越清楚。它本身是“明晰”，我们用的词叫做明晰，其实这个词并不准确，更准确的词，其实就是“知道”。因为它不仅包含视觉，还包括听觉，触觉，味觉，想法……
比如：当你耳朵塞着耳塞，外面的声音是不是就是模糊的，基本听不见对不对？当你取下耳塞，外面卖的声音又一清二楚，甚至你掏掏耳朵，还会觉得声音比往上听到的更响亮……那个知道听不清楚的，知道听清楚了，知道听得很响亮的“知道”本身，是本觉。
再比如：当你生病发烧了，你会觉得脑子浑浑噩噩的，各种念头乱七八糟的对不对？而当你康复了，脑子又清楚了，念头就比较清楚；而当你刚刚打完一个入静比较深的坐，会觉得脑子无比清晰对不对？那个知道脑子糊涂，知道脑子清楚，知道脑子清晰锐利的知道本身，是本觉。
本觉是不需要训练的，不需要修练的。
我们修行一个最为重要的目的，就是认出它来。
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学员：但我们现在一会儿那个东西能出现，大多数他不出现……
吕波：不，他一直在，他什么时候不出现？如果他不出现，你就你不会知道任何东西对不对？你只要知道东西，他就一定在对不对？你跟我说一个你什么都不知道的时刻，有这样的时刻吗？
学员：没有。这种是意识吗？比方说我们要真不知道，我们就失去意识了，我在意识清醒的时候就都知道。
吕波：你要注意。你可能什么都不知道吗？你举个例子。
学员：比方说睡熟了。
吕波：如果不知道，你怎么知道“睡熟”这件事呢？
学员：那我正在睡熟的时候，我不知道呀。
吕波：你再仔细一点。这里其实非常麻烦，我看看是否能帮你理解：
其实，“我昨晚睡熟了，什么也不知道”，这是你当下的一个念头而已，对不对？然后，我现在告诉你：
只有当下。
当下之外，什么也没有。
一切都是当下的“创造”，
一切都在当下“显现”。
当下是自知自明的。
我现在再问你，有没有什么都不知道的时候？
学员：我昏过去的时候。
吕波：这个和“昨晚我睡熟了，什么也不知道”一样，也是你当下的一个念头而已：如果我昏过去了，我就什么都不知道了。
所以，功夫可以下在这里，你去体会一下：到底有没有当下之外的东西。
只有当下，这是一个我给你的结论，你要去自己体会，用你的生命去体会，到底是不是这样？直到你真的完完全全，彻彻底底地发现：的的确确，只有当下。
一切都是当下的创造，当下你可能什么都不知道吗？不可能的。
你就体会这个，一切都是当下的创造。只有当下。只有当下。
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学员：我刚才那个问题，就是假设？
吕波：你就回去体会这个，去反证，是不是只有当下？到底有没有当下之外的事物？你刚才那个问题，你自然就会知道是怎么回事情。
只有当下，现在对于你而言，它还只是一句话而已，一个观点而已，不是一个“果”。是我给你的一个观点，一个结论，你可以反证这句话，尝试找出不是这样的例子来，当然你也可以去直接体会当下。你去试一下，你要去用你的生命不断体会，正反论证，直到这句话切切实实地成为一个“果”。
学员：正在做的时候，正在做什么的时候……
吕波：你说的“正在”，这是你当下现在创造的，当下是不可说的，正在发生的无法言说！
学员：就是你说的这件事，他其实已经都过去了，你现在好好的坐在这儿正在问这个问题呢，去感受，一切都知道。
吕波：其实关于这个问题，有一个非常经典的问题，就是：无梦的深眠，是不是什么都不知道了？
因为这里最难看破的是时间这个幻觉。
现在，当下，“无梦的深眠，无梦的深眠，是不是什么都不知道了？”，是以一个念头在当下出现的，存在于现在的感知里面。“昨天晚上那个无梦的睡眠”，是以一个概念或者一种感觉，存在于现在当下的。
昏迷也是一样，一个概念和一种感觉。存在于我们起这个念的当下。
学员：我刚才的问题是：意识是不是觉？意识停掉了就没有觉了？
吕波：不是。觉不是任何可知道的对象。
意识本身也是可以被知道的对象，对不对？
如果你去留意的话，我们很多时候意识都是停掉的，但是我们依然知道些什么，说明意识并不是觉。我们很多时候，意识都是停掉的，只是我们没有注意到罢了——因为你一注意，意识就又升起了。
比如艺术家在很多时候。进入“心流”的状态下，都是没有意识的；或者是说打坐进入禅定状态，都是没有意识的；甚至我们有时候很专心的吃一口，哇，吃一口冰激凌，吃的特别爽的时候，其实只有那个滋味，是没有意识的；或者我们在某个看着天边的落日发呆的时刻，也是没有意识的……
我这里说的意识，是指概念，关联，联想等等这一系列东西哈！
我这两年在推广的“观息法”，其实就是让我们去体会到，意识停下来的一种办法。这个办法非常重要，因为我们能够在意识停下来以后，让你更清楚地认出这个本觉。我们平时有意识参与的时候，你很难认出它来。
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