根据2022年【国学会】三伏止观禅修营暨《法华经》现场分享录音整理
学员：我想确认一下，我今天打坐有一个收获，我想确认一下这个收获：
是不是其实你打坐的时候，你有一个时间你是知道你脚疼的，但是好像脚疼又跟你没什么关系，你还继续可以观呼吸呀？
吕波：非常好，去体会那个能知道的。所以你看那个既能知道脚疼，但是他又跟脚疼“没关系”，这中间好像就有一个“空间”，你看到它了。就是你和脚疼好像有个空间一样，明白这个意思吗？
你就去体会那个能知道脚疼的，也能观呼吸的那个！
学员2:随喜赞叹。这个真的该赞叹。
学员：就这种情况是确实是存在的，对吧？我就是想确认一下。
吕波：这种情况当然存在。而且你在以后的打坐当中，可能这种情况会越来越多的发生。
慢慢地你会发现，你好像跟你所看到的东西都会有一点，都会有这样的一点点空间，一点点距离一样的。
学员：但是，我今天坐的时候，就是就是体会到这个了。但是我发现当我一想静静的去知道他怎么会这样的时候，他反而就没了。
吕波：因为它已经变成了“静静的了”……
学员：然后过了一段时间，诶，他好像突然一下子又出来了。
吕波：对，你发现你想去操纵它，它就变成了那个操纵！反而你放开操纵的时候，它就又能脱开了。对，就坐在这地方，观察他就好了。
今天是禅修的第6天哈，倒数第二天，明天就是最后一天了，大家有什么问题？
学员：我前几天我觉得我还还听懂了啊，但今天就是没有听懂，不知道今天讲的是什么。
吕波：其实没听懂没关系。我都说了，我的禅修课，上午讲经典的部分不重要。你就当有个人在讲“单口”……要不是大家会觉得太无聊了，我干脆就不讲了。能听懂多少，听懂多少。
不过我可以再稍微的复述一下。上午讲的后面的部分，你可以不用管它，前面的部分，你可以明白：
就是《法华经》这个地方做了一个比喻，是比喻什么呢？
有个国王，他有很多士兵，他派士兵去攻打那些敌人。打赢了以后他论功行赏，对不对？有些士兵的功劳大，他就奖给他这个，有些士兵功劳小他就奖他那个。但是唯独他头顶上有一颗明珠，他没有赏给别的人，这颗头顶的明珠，就是比喻为这部《妙法莲华经》。
打仗比喻的是什么呢？比喻的是我们的修行。
我们用修行来破除我们的贪婪，破除我们的嗔恨，破除我们的愚痴。当我们破除了贪婪、嗔恨和愚痴以后，就会以得到相应的……佛教里面叫果位。
就是说当一个人他破除贪婪、嗔恨和愚痴以后，就能少很多的造作，生命变得越来越自然，越来越自由，也就更能看到世界的真相……可以理解吧？一个人他破除了贪心，破除了嗔恨，破除了愚痴以后，他就能得到智慧，甚至最后那能够得到解脱，涅槃……
但是这还不够。
佛陀最终的宝藏是《妙法莲法经》，这是大乘佛教的真正的核心宝藏。
佛陀现在为他这些弟子讲《妙法莲花经》，今天把这颗宝珠拿出来了，奖励给他们这些有志于追求大乘菩萨道的弟子，有志于追求无上正等正觉的这些弟子。
今天上午这个比喻，就在讲这个。
学员：就是你们再修行，再努力，你也得不到这个真珠？
吕波：不是，就是说如果你只是以涅盘为乐，就觉得解脱了就万事大吉了，你就觉得就结束了。那你就得不到这颗明珠。
如果你觉得解脱，涅盘以后，你觉得还不够，你还有志于追求大乘菩萨道，有志于追求无上正等正觉，有志于追求佛果。你才可以得到这个。
涅槃就是自我幻觉的彻底消失，所以涅槃就是解脱嘛！所以大乘佛教专门针对这个概念还发明了一对概念：
有余依涅槃vs无余依涅槃。
然后认为“小乘阿罗汉”那个涅槃是有余依涅槃，这个涅槃其实是不彻底的，还有剩余的“自我”，还有所“依靠”，所以叫有余依涅槃。而大乘追求的涅槃才是真正的涅槃，自我幻觉彻底消失，毫无任何依靠，所以叫无余依涅槃。
对，就这个意思。
学员：我们修行不够呗？
吕波：简单的讲，就是修行不够。或者换句话说，就是：无住，连涅槃也无住。
更远，超越更远，
超越，超越超越……
这其实跟我们前天讲的“化城喻”是有关联的。化城对吧？你走累了，佛陀给一个化城给你，让你休息一会儿，休息好了还得上路继续前进的。
现在这个化城的名字叫“涅槃”，你以为涅槃就是终点了，但是，不是的，涅槃也是一个化城。
如果你在涅盘这个化城里面就不想走了，那就不能得到这颗明珠《妙法莲华经》。现在明白了哈？
学员：明白了。谢谢！
吕波：主要原因是因为我们的共同语境比较少一点，你之前也没怎么接触过我，也没怎么接触过佛教。所以理解起来要费事儿一点，慢慢的就好了。
学员：修的不好吧！
吕波：不是。跟这个没关系。因为佛教有它的体系，它有很多的专有名词。就好像你讲电力，很多概念我们也不懂。
所以，有佛学基础的人就能容易懂一点，交流起来效率更高一点，或者说能更快地进入它的语境！
但是也有一个坏处，就是容易被佛学概念套住。我们刚刚开始质疑世俗的概念，现在又进了佛学的概念套子里。但是没办法，我们需要语言这个工具来交流。
所以，我尽量用自然语言和大家交流。
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