根据2022年【国学会】三伏止观禅修营暨《法华经》现场分享录音整理
学员：这个“观察者”的幻觉，跟我们有关系吗？
吕波：当然有关系啊。
这个“观察者”是我们心智的创造，我们的心智创造了一个观察者来看着我们在说话，思考，做事情。
学员：那它什么时候会消失呢？
吕波：是这样的哈。你会发现，当我们遇到选择性的问题的时候，比方我们有痛苦，有烦恼，甚至有喜悦的时候……简单的讲就是每当我们遇到这种心的“分裂”的时候，这个观察者就会出来。
为什么说它很重要，就是每当这个时候，我们就一定要注意，这里面蕴藏着妄想、执着。
当心不分裂，自然流动，“观察者”幻觉就不会出现。所以，你也可以把“观察者”理解为心的一种作用。
学员：这个不是觉性，那是它自己制造出来的？
吕波：一切都是觉性的作用，或者说一切它都蕴藏着觉性。你可以这样来理解，没有觉性，你不可能知道有这么个幻觉对不对？
学员：也不是能见和所见的关系？
吕波：你是说观察者吗？不，观察者本身它是一念。
学员：念也是自己想出来的。
吕波：我说的念它不仅仅是“想”。我说的念包含了了能觉之性和所觉之相。
学员：这个妄想出来的它，有标准是吗？
吕波：它不是标准，你有这种体会吗？比方你在发火，好像有个人看到你在发火。但它并不愤怒，有这样体会对不对，那个就是观察者。
学员：但那个也是有觉性的。
吕波：当然。但是它可能很快会产生情绪，明白吗？如果你有这种体会就会知道，因为你不了解它，然后你会感觉这个旁边的观察者，它也会投身进角色里，有情绪、有想法、有行动……可能又生起了一个观察者，你会同时看到这两个……
有很多人就会认为这是“人格分裂”了，觉得啊我人格分裂了，完了，精神病了……其实这不过是一个会升起也会消灭的念头而已。现在这些乱七八糟的名词真多，害人不浅。
学员：能不能不让它存在？
吕波：它是心的一种作用啊。它只会在我们自然的时候，它就不存在了。
就是我们很自然的说话，自然的行动它就不存在，当我们心一造作，它就会出现。当然我说的心一造作就出现，是因为它一定以前有出现过，而且你还对它有体会，它才会在这样的时刻出现。
注意，每当我们心造作的时候，烦恼痛苦的时候，面临选择的时候它就出现，这是一件好事情。
学员：这是一个假想的吗？
吕波：这和假想不假想没有关系，你可以这样理解，它在提醒你在“执着”什么。或者说，他在提醒你内在一定存在着某种分裂和对抗。
学员：举个例子。上台演讲。面对一大堆人，讲了两句话，突然间断片儿了，站在那里脸色煞白，冷汗淋漓，然后这时候你就会发现有一个人看到你脸色煞白，冷汗淋漓，但同时你又觉得，这个人就是你，你看着自己这个样子，你会突然感觉到很尴尬。
吕波：注意，很快的这个观察者也会跟着着急，对吧？如果敏锐的，会升起新的观察者，看到这个进入角色开始着急的观察者，对吧？
就是说“理想的观察者”，我们姑且这样讲，理想的观察者它是不着急，也不尴尬，它只是看着，它就只是知道……
注意这个知道是很重要的，当它“跌落”到有情绪，有看法以后，它看到一堆的这种内在的分裂和对抗，就好像各种各样的内在“小人”，包括生气的，还有一个劝它不要生气的，还有一个自责，还有一个冷漠地希望事情越闹越大的……
其实这些小人，都不过是心的作用，不过是会升起也会消失的念头罢了。复杂一点的，不过是一些不同的心智模式在纠缠罢了。我们只需要静静地看着这些“小人”即可。看着看着，他们就会自然地消失在心的无垠的旷野之中。
当然，可能下次还会来，不过没关系，就这样看着他们，慢慢地，他们就不能影响你了。
说到这个地方，我觉得今天的小孩真的是太痛苦了，现在青少年的抑郁症和所谓的什么躁郁症，什么狂躁症，人格分裂症，极其的多，大家听到这些名词就感到恐慌。慌不择路之下，就会想要“治疗”，“干预”。基本上我可以郑重地告诉大家，除了观照之外的任何治疗和干预，都只会加重它并让事情变得更复杂。
因为你的干预和治疗，本身就是在赋予这些本来自来自去的念头，心智模式以能量。
这样，它就真不消失了，而且还不断衍变和升级。
而且西方心理学，西方医学针对这些所谓狂躁症、抑郁症开的药物，基本都是抑制你的生命力，让你睡觉，它有严重的副作用，不但不解决根本问题，还会搞垮你的身体。
我告诉你，对于这种情况最根本的办法就是学会观照；
如果没学会观照，最好的方式是：去到生活简单，自然环境好一点的地方生活一段时间。
因为其实这本来就是心的作用，只不过一些人这种状况在某个阶段比其他人更严重一些罢了。
换句话说，其实我们每个人一生当中其实都时常“抑郁，狂躁”，并且时常“人格分裂”，只不过我们每个人的严重程度，和重视程度不同罢了。
哎，我们小时候和青春期，父母都很忙，管好你吃穿就不错了，所以很少孩子有这种问题，因为其实人身心的自我调节基本都可以解决的。
现在好了，父母，爷爷奶奶，外公外婆全盯着小孩子，一点点小毛病，全盯成“大问题”。本来很正常的事情，生命会自找出路嘛。结果全家人一关注，出路被堵死了，自然就关注出一个病人来了。哎，你就别理他，让他自己一个人呆呆，让孩子喘口气吧！这口气喘出来，就顺了。
因为这玩意的机制就是这样——
你越关注它，它就越实在，越严重，且越持久。
学员：洒脱的人是不是就会觉得这没有什么？
吕波：这跟人的天性有关系，也跟人的成长环境有关系。
学员：不在乎就没有观察者吗？只能说出来的那个“小人”它的反应不同，但是不管你是什么天性，你都会出来那么个小人的。
吕波：嗯，有的人不太注意这个东西。
或者说他出现的这些小人，它迅速的跌落到有情绪，跌落成分裂……其实“小人”这个词并不好，让人觉得它实在，实有，就得那就是真实而实在的“我”。其实这些所谓的小人，不过是由念头和情绪组成的一些心智运作模式罢了，在条件具备的时候就产生，条件消失后也会消失……
对于这些小人，其实知道就行了，无需添加任何“关注”。
其实这个“小人”最开始出来的时候，因为我们的观照功夫还是太粗糙了，不够精微。如果精微的话，就会在最开始一个情绪，或者一个念头起来的时候，它就消散了，根本就不会构成一个“小人”——心智的模式就运作不起来。
我们只是看到一个一个的念头或者一些情绪而已。
而这些念头和情绪，升起，灭去，丝毫不会影响和奴役我们。
回到“知者之心”，那个伴随着事件生出的，仅仅知道发生了什么的那个“觉察者”，就是知者之心。
虽然它依然是一个幻觉，一个念头，但是它是重要的，要多体会。
这是认识自己的必经阶段。
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