根据“国学会”壬寅秋分“止观禅修营”暨《突破修道上的唯物》读书会现场分享录音整理
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学员：说内心的话，的确，如果按照你的标准，能聊到一起去的很少。
吕波：对。聊不到一起去，有两种情况：
第一种是一种虚假套路，或者说非常表皮的东西，都是别人的二手知识；
第二种是聊的东西我真的不感兴趣。
你说带小孩这个事情是不是真实的？是真实的，是一个母亲生活里面实实在在的素材和材料，但我对带小孩这件事确实没什么太大的兴趣，除非你有什么非常特别的见解。或者说钓鱼，有些人很爱钓鱼，也有独到之处，但是我对钓鱼兴趣就不大。那这类事情我就不聊对吧！
所以比较难得的是遇到又有兴趣，还有真东西的，我喜欢聊这种。
学员：对，那我问另外一种就是。就是你说这个我理解，但是那会不会，比如说像咱俩这样没啥可聊的啊，然后如果哪一天我对我自个儿我也不感兴趣，我也不跟你聊这一套，咱俩坐这就没啥可聊的了，那这样的话，是不是就说咱们两个基本上就无法再相处了。就是不聊了。
吕波：不是啊！我们就坐这，喝喝茶，不聊天也很好啊，为什么非要聊天？
学员：哎，不聊天好尴尬。
吕波：不，不尴尬。一定要习惯这个感觉。如果你有这个问题的话，你有兴趣可以在武夷山跟我们生活一段时间，我们就经常不说话。
学员：那刚开始那可搞笑了。
吕波：不但要学会不说话的相处方式，而且你一定要体会静默的美。
你要知道想通过说话来解决尴尬，这个后面隐藏有东西的，隐藏有我们害怕的部分，也隐藏着我们想要“吃”的部分。
心里面那种不安，你不能和自己待在一起，你没法跟寂寞无声待在一起，心里面的一种极其抓肝挠肺的感觉……这是人心的一种极其烦躁和想要向外抓取东西的一种表现。
想要用通过哪怕是聊聊天气啊，聊聊衣服啊，聊聊一些毫无营养的话题，来掩盖那个“空洞”。你觉得我不讲话，我就是个空洞，我无法面对这个空洞。你是通过一堆谈话掩盖这个空洞，拼命掩盖，把这段时间给浪费掉，来把这段时间给干掉。
要不然就刷手机对吧！
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学员A：我自己一个人发呆的时候，我是不会想着抓东西，也不一定一直要玩手机，我可以坐在那里发呆，也不看书，但是当我们，比如说我们只要有两个人呢，不说话，我就觉得很不舒服。
学员B：有的时候你是一种观念上的，你觉得现在尴尬了，你适应一下，没事。
吕波：是的。
学员A：我就觉得“有责任”。因为是特别好的朋友嘛！比如说，他们根本就不知道我们的生活情景是个什么样的，他好不容易来看你啊。你把他们晾在那，不说话过不去呀，就打破那个沉默……
吕波：你知道就行。这个倒没关系，这就是一项工作嘛，对吧？社交其实他就是个工作。但是我还是这样觉得，其实大家慢慢熟悉了你，知道你是什么样的人了，也就无所谓了，也不会觉得你是个多么冷淡的人。
有的人看起来很热情，我告诉你，我能看到他心里面一片冰冷。真的，他其实对任何人没有什么真正的感情，他的心是凉的。他看起来多的热情，就是为了掩盖心里的冰冷。这个掩盖不一定是为了欺骗别人哦！更多的其实是为了欺骗自己——
因为，人和自己相处得最久，也最紧密嘛！哈哈。自己都受不了自己……
学员：眼神里面冰凉的那种感觉。
吕波：但是表面上特别热情，特别热烈，就是，哇！那个声音……
学员：对，那一天有一个从浙江过来的嘛，那对我极其的好，就是各种生活上，各种那个，虽然那么远，但是眼睛里是冰冷的。所以特别不喜欢哪些“空降”过来，说看看你……
吕波：我是这两年，因为越来越对自己的心了解，所以我话其实会越来越少。但是如果我跟你讲话，我就要看着你的眼睛，和你的心讲话，不然就不讲话。
就是这样的，我要跟你的心讲话。
我能知道你是不是在用心跟我讲话，如果我发现你有意逃开，不用心跟我讲话，我就不跟你讲话了。
如果你不自觉的不用心跟我讲话，只是因为惯性和习性，那我就会追问你，你逃避我就堵你……
我问的不是这个意思，我问的是那个意思！
你说的是不是这个意思？
你为什么会这么想呢？
你到底想要什么……
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学员：我以前那种……就是闲人在说话。
吕波：你认识xx哈？有问过他一个问题，两次，他都有意避开了，用套话避开了，我就不再问他了。
我问他，你怎么挣钱？我说你每天这样玩对吧，你怎么挣钱，你钱哪来的？
当然，我们是因为比较熟，我才问这个问题的哈。我也不是一见人就问这种敏感问题的。我在北京混过十年，北京酒局上有大把的不知道干什么挣钱的，这个问题是不能问的。
学员：你是因为好奇，问他这个问题吗？
吕波：是好奇啊，我真不知道他怎么挣的钱。
学员：你好奇他怎么活？
吕波：对啊，他怎么活对吧？比如像有很多朋友来武夷山喝茶，就会问我说，你们住在这个地方挺好哈？风景好远离喧嚣。你们怎么买菜啊，怎么做饭什么的，就绕着弯，其实就想问我怎么生活，怎么挣钱对吧？
每当我一听到他们这个心声，立马说我明白你的意思，我就告诉你，我住在这个村里到底怎么挣钱怎么生活，我到底有哪几个挣钱的途径，提供哪些服务：
第一我有个微店，卖些和传统文化相关的东西，比如我们试过的不错的茶啊香啊茶具香具什么的，现在网络物流都很发达；
第二我会带收费的禅修活动，每年几次禅修；
第三我还有一个收费的传统文化学习会员群，会员要交多少钱，享受哪些福利；
第四我还帮小孩取名字，帮人改名字赚钱……
他们马上就明白了，哈哈，非常直接爽快。他们还说住在这隐居真好哈，我说其实就图个清！，但是要住这个地方也挺难的，你如果也想这样，得仔细想清楚几个问题，一二三四五六七……人家马上就明白了。
因为我知道他真正想问的是什么，因为他们觉得好像你是个“高人”呢，挣钱对你来说不好意思说出口，我没有任何不好意思说出口，我也有老有小有爱好，我也要吃饭拉屎对吧？这有什么问题呢？这没有任何问题。
反倒是那些羞于谈钱的，那些避开这个问题的人你要小心，因为他们已经不像一个“人”了，那是装着“高人”的鬼，他的生活有很大一部分是见不得光的。
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