请点击阅读有声书
佛学、哲学与人生
主持：真正走进佛学时，用通俗的话说，就是搞脑子之旅。佛学讲缘起性空，对空有很多描述，说“真空妙有”，又说“真空非空，妙有非有”，还有《心经》的“色即是空，空即是色”。那到底是有还是没有？有和空之间是什么关系？
济：谈空说有，是佛法的核心内容。有，是代表现象的存在，包括每个人的存在、活动场所的存在，乃至世间一切的存在。对存在的认识，决定了我们会产生什么样的心。凡夫因为无明，总是孤立地看待现象，认为它是独立的，由此产生自性见，甚至永恒的期待。事实上，很多烦恼都和期待有关。有期待，就会有失望、抱怨、纠结甚至嗔恨。
学佛就是通过闻思修建立正见，以缘起的智慧观察一切，看清所有存在只是条件、关系的假象。不论我们自身还是宇宙万有，离开条件和关系，并没有固定不变的存在，没有所谓的“自己”。这就是佛教所说的“缘聚则生，缘散则灭”。所谓有，只是条件的聚合，是假有、幻有；所谓空，不是什么都没有，而是没有独存不变的自性。明白这个道理，我们就知道有和空其实是一体的。比如这个扇子，它既是有，是条件、关系的存在，同时也是空，离开组成它的条件，并没有独立不变的自性。虽然没有自性，但不能说扇子不存在，假有的现象还是存在。这就是中道的智慧。
不少人喜欢《心经》和《金刚经》。《心经》的“色即是空，空即是色；色不异空，空不异色”告诉我们，空和有是不二的。按《金刚经》的解读，则是“所谓扇子，即非扇子，是名扇子”。扇子是什么？离开条件是没有扇子的，但不能说不存在扇子。当相关条件具备了，我们给它安立“扇子”的名字，如此而已。这种空有不二的智慧，可以引导我们认清事物真相，无住生心。
主持：空和有是不二的。我的理解，好比玉佛寺的这些大树，冬天树叶落光，就像空了，有人还为此伤感，但到春天它又满树新芽了。它是一个循环往复，空有是一体的。想到这些，原有的情绪可以得到安顿。所谓空，只是幻有的空。哲学中有没有对空的解释？
周：我理解法师的意思是，缘起是根本的。因为是缘起，所以是假有；也因为缘起，所以是空。佛法认为不存在真有，知道这一点就可以超然。西方恰恰相反，他们不能容忍假有背后没有真有，哲学就是这么产生的。
有形世界是无常的，但背后一定有无形的存在。否则他们就要慌了——不是什么都没了？所以一定要找到永恒的存在，即不变的本体世界。物质的本体，比如水或是火；精神的本体，比如基督教的上帝。他们反感假有被否定后没有最后的根据，所以西方哲学没有空的概念，一定要在假有背后找到真有，实际上就是神。不管发生什么，神是永恒不变的，这是西方哲学的思路。虽然这个思路出了很大问题，但我想，如果站在西方人的观点看，因为假有背后没有真有而感到恐慌，这种感觉是不是也有一定道理呢？
济：如果停留在对假有的认识，看到一切都是虚假的，确实会让人心生恐慌。其实佛教说假有是建构一个因果体系，虽然不是常的，但也不会断。西方哲学或是落入常见，或是落入断见，而佛教恰恰是要远离常见和断见。这种不常不断的中道观，正是诸法的真实相。
录音 | 制作：果兴、净曦、子龙
排版 | 责编：智畅
