01 FoF扩大了一个资产类别优质部分的accessibility
02 双向尽调：LP和GP所处周期需要相互align
03 FoF投资GP，除了回报还有更重要的标准
Envolve Group
今天我们聚焦的Azet Capital是一家位于墨西哥的FoF，它投资美国和其他地区规模在2000万-7500万美元小型风险投资基金，目前portfolio有20家公司。
Azet的创始人Fernando Saiz今年四十岁出头，本科在墨西哥学习工业工程，后来在UCLA读MBA，曾经就职于Bain & Company和eBay。
近年来，他回到墨西哥，成立了这家FoF。他在访谈中谈到，尽调是双向的，基金经理和LP都需要了解彼此。而且作为一家FoF，最终投资的emerging manager除了业绩，还有他更看重的标准。
本篇文章共3963字
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Q：我们先来谈谈Azet Capital吧，你们的策略是什么？
Fernando：我们是一家FoF，专注投资规模不超过7500万美元的emerging manager，聚焦他们的pre-seed和seed轮，基本上是基金经理的第二或者第三只基金。
Q：我想先问一个比较具体的问题，你觉得emerging manager应该有储备金吗？你对这个策略有什么看法？
Fernando：我觉得基金经理的策略必须和他们正在做的事情保持一致，储备金也是一样。有些基金portfolio很集中，还有一些基金经理会更全面地做研究，这些我们都支持，但我们希望看到目标和行动的一致性。
Q：假设你投的一家基金portfolio有30家公司，你觉得作为新基金经理，应该持续投资多少家公司，参与到什么程度？
Fernando：Portfolio里有20%的公司需要大量的后续资金投入，这其中的一小部分日后会为基金带来大量回报。GP需要尽可能捍卫自己在这些公司上的ownership，并在他们对公司有信心的时候投入更多。
Q：那其他质地并非上乘的80%呢？你希望基金经理尽量争取所有的pro rata，还是完全放弃跟投？
Fernando：取决于公司的表现如何。早期风险投资差不多有一半的公司无法进入到下一个阶段，因为他们要么没有找到正确的市场契合点，要么没有足够的增长，或者创始人不干了，会有一系列的问题。
GP应该把资金投给表现最好的公司，尽管有些公司在这个过程中会消亡，但这是风险投资的现实，我们都理解。
Q：顶级的emerging manager为portfolio公司提供的常见增值形式有哪些？
Fernando：最基本的是资金和公司所处领域的知识。我合作过最好的GP，都是创始人的导师或者coach。创业对很多人来说是孤独而艰难的事业，创始人有时会失去了重要的客户或者成员，会遇到各种挫折。
优秀的GP不会告诉创始人如何经营他们的公司，但他们会提出正确的问题，以积极的方式推动创始人成为最好的自己。
Fernando Saiz
优秀的GP不会告诉创始人如何经营他们的公司，但他们会提出正确的问题，以积极的方式推动创始人成为最好的自己。
好的GP会抛开业务指标或者团队表现、收入之类的问题，他们知道，有时候创始人需要的只是一场坦诚而开放的对话。
Q：你会怎么看待VC FoF做的业务？
Fernando：我们相信每个人都应该有一份风险投资，FoF为传统上无法接触风险投资的LP提供了这种解决方案。
风险投资最初只限于美国那些关系网强大的有钱人，但现在这种情况已经改变了。
Fernando Saiz
风险投资最初只限于美国那些关系网强大的有钱人，但现在这种情况已经改变了。
FoF为传统上无法接触风险投资的LP提供了这种解决方案。
风险投资作为一种资产类别，自1970年代以来平均复合增长率超过20%。你预测不到哪年的回报会是25%，哪年会是15%，所以坚持投资，这个资产类别会回报你的。
Q：谈谈你对基金的尽调过程吧。你会先做哪方面的尽调？
Fernando：我们首先关注四个方面。第一是基金的策略，去看他们想要实现什么，这决定了他们支持什么样的公司和创始人。我们希望听GP讲讲，为什么他们认为这个策略是独特的，为什么有很高的潜力。
第二部分是GP本身。我们想了解他们是谁，做了什么事。具体来说就是，他们在这个行业能胜出吗？有什么独特的edge？他们过去证明了什么？
接下来是业绩记录，这绝对是我们支持emerging manager会关注的东西。当然，考察这一点有时候会很难，但我们需要看看他们有没有做过天使投资人，有没有在其他基金做过投资人。
我们想知道他们过去是如何成功的，不仅在于投资，更在于能够为自己、LP和基金创造巨大的回报。
这个业绩记录需要和他们现在的策略相关。如果他们曾经是房地产领域优秀的投资者，但现在募一只tech主题的基金，这就不太相关了。
最后我认为非常关键的是与GP的个人契合度。这是一项长期承诺，所以我们希望在个人层面上非常小心地选择与之合作的人。我们会和他们投的创始或者与他们合作过的GP聊几次，在个人层面上了解他们是谁，以及为什么我们希望长期与他们合作。
收尾工作是所有基本的法律合规方面，检查他们deck上的东西是否真实，再跟一些相关的人聊一聊。
Q：你如何看待这种层次结构？首先你会寻找标准，看基金是否契合你的mandate，其次是在这行有没有优势，然后看这种优势是否基于他们过去的业绩记录，最后是文化契合度。
Fernando：总结得很到位。对我们来说，和认识这名GP已经很长时间的人取得联系，是进入第二阶段尽调的最好方式。这可能需要几个月，也可能需要几年，因为有时候我们和彼此的周期没有align。
Fernando Saiz
和认识这名GP已经很长时间的人取得联系，是进入第二阶段尽调的最好方式。这可能需要几个月，也可能需要几年，因为有时候我们和彼此的周期没有align。
Q：你在emerging manager身上投资了很多，通常他们都没有DPI，但是可能在几年前有1.3倍或者1.4倍。我有两个问题：第一，这对你意味着什么？第二，你会怎么用之前的业绩记录去确定基金经理未来的表现？
Fernando：数字不会说谎，我们需要尽可能多地将这些数字和其他相关信息作比较。我们还会看看他们是如何达到这些成绩的，他们的portfolio构建是什么，以及他们portfolio的价值变化是什么。
还有另一件事我们希望看到的，就是这些emerging manager个人的portfolio是什么，我们想了解他们是怎么从无到有地做成一件事。
Q：有人确实可能在红杉和Accel之类的顶级基金工作过，现在自己出来做。你会怎么确定他们以前成功deal的归因？
Fernando：LP尽调从大机构spin out出来的新基金经理遇到最大的问题之一是，要确认这个人取得的成绩是靠基金还是自己。
如果没有证据显示是这个人的能力，那差不多就是靠基金的名声。所以我们会和他们之前工作过的基金交谈，看看他们真正的参与程度如何，在筛选、投资和帮助公司这个过程中究竟做了哪些事。
我们也会和他们投的创始人聊。一名优秀的GP往往会得到这样的评价：“他不仅给了我钱，还帮助了我，他是我的导师。如果我再次创业，我还会再找他。”
Q：如果GP能尽调自己的LP，他们应该对LP进行哪些方面的尽调？
Fernando：这是一个很好的问题。你不会希望LP占用你太多的时间，如果LP占用了太多GP的时间，他们就没法做好自己该做的事，没法真正发挥价值。
Fernando Saiz
你不会希望LP占用你太多的时间，如果LP占用了太多GP的时间，他们就没法做好自己该做的事，没法真正发挥价值。
对于新兴基金经理来说，我会根据他们之前的投资、与其他基金的关系、最佳实践或者向LP提供的报告，反馈一些可以改进的地方，而不是占用他们太多时间。
我总是说，尽职调查是双向的。好的LP会对他们的基金做尽调，优秀的基金也会尽调他们的LP，因为这是一个非常长期的关系。
资金是可以替代的，它只是一种商品，但这样的网络和关系是真正有价值的。
Fernando Saiz
好的LP会对他们的基金做尽调，优秀的基金也会尽调他们的LP，因为这是一个非常长期的关系。
资金是可以替代的，它只是一种商品，但这样的网络和关系是真正有价值的。
Q：你们筛选要投资的基金一直很挑剔，你最终投的基金和差一点就投的基金有什么不同？
Fernando：这是个很好的问题，可以回到我们的四步尽调流程去展开。我们最终会投的GP所选择的策略和赛道，都让我们相信他们可以取得成功。
但更重要的是，我们要觉得和这些人一起工作是舒服的。有些我们没有投资的基金也很棒，但我们觉得和他们一起工作不舒服，或者在互动中没有那种感觉。
做VC FoF，等待回报需要很长时间，所以和GP相处的感受对我们来说也很重要。
Fernando Saiz
做VC FoF，等待回报需要很长时间，所以和GP相处的感受对我们来说也很重要。
Q：对于LP来说，能和GP共同投资会是主要的优势吗？
Fernando：是其中之一，但并不是所有的LP都会利用这个优势。如果你随机问一个潜在的LP，十个里有九个会说他们想要共同投资的机会，但和GP聊下来，实际上可能只有两个LP真正这样做了。所以我认为这是一个优势，但并不是所有LP都在积极利用它。
Q：你现在在为墨西哥市场推出的一个基金产品，具体是什么样的？
Fernando：这个产品我们做了很长时间。如果你去看拉丁美洲，特别是墨西哥的高价值网络或者家办，相较于欧美同样类型的LP，他们的portfolio中风险投资的占比非常小。
这不无道理，因为风险投资是从美国开始的，像捐赠基金和养老基金这样的机构投资人倾向于在另类资产中投入更多资金，而在另类资产中，风险投资每次都会占据更大的份额。
但在拉丁美洲，情况并非如此。我们认为每个老练LP的portfolio都应该包括风险投资，因为这是长期复合增长最好的资产类别，前提是你做了正确的事情，因为access和筛选并不容易。
Q：很多LP更习惯投资类似房地产和私人信贷的资产，教育你的LP这件事有多重要？
Fernando：我们与潜在LP互动的时候，90%的工作都是在教育他们。因为其中一些人听说过风投这个资产类别，其中一些人投资过，但是经历非常糟糕。
我们会让他们思考这是不是适合自己的资产类别，你需要意识到这个资产类别的流动性和投资回报的时间范围，当然也有很多美好的事情，比如支持创业和创新。我们需要教育LP很多事情，让他们有正确的预期。
还有一些我们的LP也想知道发生了什么，比如市场上的创新会不会惠及他们的业务，或者成为潜在的威胁，我们会和他们分享行业正在发生的事。
Fernando Saiz
作为一个FoF，我们portfolio有20个基金，平均每个基金投资30家公司，这就有大约600家不同行业的公司。对LP来说，这就是我们最重要的价值。
作为一个FoF，我们portfolio有20个基金，平均每个基金投资30家公司，这就有大约600家不同行业的公司。对LP来说，这就是我们最重要的价值。
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