【圣者普爷】信念和努力，可以登上艺术之巅（4）
2024-07-30 15:10
北京
记者：为什么以前的歌词，如曼西、迪斯塞博罗、卡杜罗·卡斯蒂罗等名家的歌词，更能代表城市的真实性呢？难道没有其他的词作家了吗？普爷：当然有。但是他们是基于一种社会基础进行讲述的，这种社会基础现在已经没有了。在那个时期，人民群众会直接介入所有的生活问题，包括大众文化。现在也有诗人，但是以前他们更渴望被倾听。当时有一个社会基础，否则就没办法解释四十年代所取得的成就：德玛雷、特洛伊罗、曼西、迪斯塞博罗、卡杜罗·卡斯蒂罗、卡迪卡姆等等。为什么呢？因为有一个社会基础：舞蹈、俱乐部、舞会、夜总会等等。还有，那时候没有唱片公司的入侵，不像现在，有摇滚，会乔装打扮。班多钮演奏家奥斯瓦尔多·皮洛曾说，“我要成为音乐家，而不是一个小丑。”他是对的，我是一个音乐家，我不能把长头发留在这，把发卡留在那，或者穿一条改过的不合适的裤子。普爷：过去有很多我喜欢的词曲作者，比如Celedonio Flores、Cátulo、Manzi、Discépolo，还有Cadícamo和Expósito兄弟等。现在有Tavera、Eladia Blázquez、Negro和Carmen Guzmán，他们以不同的视角描绘事物。因为我们不能指望Eladia Blázquez像Celedonio Flores那样描绘布宜诺斯艾利斯的浪荡分子和恶棍。过去的恶棍有着不同的文化和社会地位，但现在的词曲作者还没有描述他们的真实样貌……描绘街区的方式也发生了变化。现在的公寓楼里几乎没有交流，也没有像旧时公寓那样的内容和激情。普爷：这取决于不同的风格。Francisco de Caro是一个很好的探戈钢琴家，尽管他并不好学；Juan Carlos Cobián是一个伟大的探戈音乐家、此外，还有其他出色的钢琴家，如Horacio Salgán、Osvaldo Manzi和Rossi。记者：您现在还有被禁止在某些地方演出吗，就像过去那样？普爷：我有一种特别的情况，就像啤酒酵母一样……有时候是的，我会受到审查，但目前看起来没有。普爷：我不会说什么，因为谈论这个会变成一种虚荣的问题：参与思想斗争的人，必须了解游戏规则。不过，我可以告诉您的是，从新潮流入侵开始，我们在舞会中努力履行合同。例如，在拉普拉塔的Estudiantes俱乐部、罗萨里奥，或者最近在两年前的Vélez Sarsfield俱乐部，当时乐团上台演出却被嘘声对待。本该由乐团演出，然后是Roberto Carlos和Camilo Sesto。当孩子们看到他们时，乐队上台演奏探戈，场面变得非常混乱……但我拿起麦克风，告诉他们，作为阿根廷音乐家，我要求得到尊重，就像我尊重所有外国人一样，我们会履行合同，因为这是我们作为专业人士和阿根廷人的职责。现场安静下来，我们演奏了四首曲子，之后孩子们又要求再来一首……记者：对于像《回忆》或《不幸的陪伴》（Mala Junta）这样富有音乐性的探戈，如何决定给它们配上歌词？普爷：对于《不幸的陪伴》，这是一个商业问题，没有人唱……而《回忆》是在我们在“ABC”咖啡馆首次演出时，词作者莫雷诺每天都来，我们当时并没有想到这个探戈会变成今天的样子。不过，有些探戈配上歌词是出于纯粹的商业原因，为了再多赚50年的版权费。记者：您为什么不再演奏《小黑妹》（Negracha）和《La Beba》了普爷：因为我需要演奏其他作品。我有很多很多的作品，很遗憾没被熟知。记者：像胡里安·普拉萨这样的编曲家，是否会赋予您的乐团某些特点？普爷：我觉得不会，因为我们的活都是半集体的。所排练的和编写的，总是在变化和删减。这是几乎是一个集体工作，编曲者总是要根据我所想的进行调整，会询问，不会自作主张。普爷：有一个特别的例子就是比内利（Daniel Binelli）；他和所有年轻人一样，都收到了皮亚佐拉的影响，这很好；梅德罗斯（Rodolfo Mederos）也是。有段时间，比内利组建了自己的乐团并演奏年轻的探戈，但他仍然和我们一起工作；当我们讨论未来趋势时，或者讨论关于实现一种真正流行的探戈风格时，他对我说“看，我做这些是为了排毒……”但是如果您现在看他，他已经从早到晚都改变了，他作曲和编曲，并且他的想法非常精准。然而，他喜欢旋律性的音乐，但在思想上已经改变了；他并没有复制我的思维方式，但他理解了一条线路，并且这条线路是针对大众的，而不是针对其他……那是针对知识分子的，等等，等等……普爷：我非常喜欢，现在我还会去做。我会在天使咖啡馆介绍一个新的孩子，这个孩子是个调皮鬼。我希望每个街区的咖啡馆都能把包厢打开，因为从那里可以孕育出更多的乐团和乐队组合。但愿那些咖啡馆能做些修改，但遗憾的是有些咖啡馆的老板换了，很多西班牙老板并不懂探戈。对他们来说，卖酒更有意义。记者：皮亚佐拉的Zum，是不是继承了La Yumba?普爷：我不这么认为。我们有一次同台演出，为了满足他的想法，我们一起演奏了《La Yumba》和《黑妹儿》，他会经常来找我，点上几首探戈。他和特洛伊罗一起工作过。从那时起，我们之间在职业上的关系一直很健康，非常好。我们在任何时候都从未有过攻击。此外，人们对皮亚佐拉对大众音乐所作出的音乐性的认可也随之而来，这也是从胡里奥·德卡罗时代流传下来的风格线。普爷：我会用我的方式给你解释，尽管可能会花费一些时间。探戈有两个明确定义的方面，一个是旋律的，另一个是节奏的，或者我们通常说的舞厅风格。在26年代的顶峰时期，探戈的旋律表现由弗朗西斯科·德·卡罗、卡洛斯·弗洛雷斯和柯比安定义；他们是那个时代的产物。弗朗西斯科·德·卡罗以演奏“黑色花朵”、“我的女神”等旋律探戈而著称，许多演奏者都将这些曲目列入他们的演出曲目中。还有另一种更为流行的趋势，被大多数观众接受，那就是无声电影、舞会和咖啡馆的趋势，因为人们可以听到、享受和跳舞，这就是巴尔迪、阿罗拉斯、佩德罗·马菲亚、胡里奥·德·卡罗、洛伦茨等人的“米隆加”探戈。所以，如果今天我选择从事这个行业，稍微研究一下，我会选择哪一条路？我会选择后者。在当今时代，我仍然忠于这一趋势；无论我做得好还是不好，不管怎样，我在感情上和概念上都忠于这一趋势。现在，有些其他专业人士由于工作来源和特征的改变，他们将流行音乐与技术结合，甚至加入了一些外国元素，如爵士乐，这使得我们的情感走上了完全不同和陌生的道路…
