这是即将发布的英文播客节选，采访对象是来自澳大利亚的Julie Peck老师。
说起Julie那来头可就大了！
她是一位门生遍布全球的费登奎斯培训师（即培训费登奎斯老师的老师），自1990年起开始作为费登奎斯执业者，在此之前则是澳大利亚第一批的物理治疗师。
她也与好友合著有面向大众的费登奎斯书籍：“Moving from the Inside Out, 7 principles for ease and mastery in movement”（自内而外地运动：动作轻松与精通的7个原则）。
最重要的是，她也是我的费登奎斯师资培训总监，某种程度上塑造了我对这个方法的理解。
我们的访谈主要聚焦于我作为一个新晋的老师，如何教、如何学、如何与大众沟通费登奎斯方法。她也慷慨分享了她的许多一手经验，以及更重要的，经验背后关于费登奎斯方法、关于人的洞见。
播客预计本周会上线，先来一些播客节选为大家尝尝味道吧！
1
最初的客户群？
知味：刚开始执业的时候，你有没有选择专门针对某个的客户群？
Julie：从一开始，我就见过很多人是已经去过很多其他人（其他治疗师）那里，而他们最终找到了一个奇怪的名字，听说有一种叫做“费登奎斯”的东西，然后来找到我。你明白我的意思吗？所以他们可能已经尝试了很多其他的东西。
这对我来说真的很有价值，因为他们的问题都不是可以被快速解决的。他们知道我这里也不会给一个快速的解决方案，因为他们可能已经尝试了不少东西。
而，我喜欢当一名侦探。这很适合我的大脑，逐渐尝试着去解决一些难题。所以这可能让我更多地思考这个人不明白的是什么？
……
所以因为他们在某种程度上有运动困难，反而更容易看到他们身体有哪里不会动。
而要和那些已经移动得很好的人工作，对我来说更困难一点。ATM 对他们很好，但功能整合可能就未必了。
知味：因为当你看到他们哪里无法移动时，这就可以是你工作的起点。
Julie：绝对如此。因为只要我看到（客户的身体里）什么地方不动，我就可以开始想，哦，好吧，还有什么可以开始移动，如何给它移动的空间，让它有可以移动的地方。这真的很好，因为我从我的理疗背景已经学到，仅仅去努力尝试，让那些不会动的地方硬要去动，那是行不通的。
还有一点，我的大多数客户都准备好了要进行不止一次疗程。所以我会觉得我没有必要立刻证明自己。如果我必须证明自己，通常就会有点灾难……嗯，不是灾难，我不应该这么说。但我觉得自己没那么有能耐，因为我好像总在试图说服他们。
2
如何让客户信任你？
知味：我想我们总是有这种感觉。这不仅仅是我是一个好的学习者就够了。是的，我可以逐渐了解发生了什么，并一点点帮助你。但是客户总是有期望的。然后我们（作为执业者）又期待他们的反馈应该是什么。很难放下这样的想法。
Julie：是的，很难放下，真的很难。所以我想，这又回到了这个问题——我作为一名费登奎斯从业者，是否真正明确我所在做的事情。我想给人们的体验是什么。
你知道，（费登奎斯方法）不是为了修理什么身体问题。
所以我认为，从一开始就要（给客户）做好准备，真正让他们明白，（费登奎斯方法）是一个学习的境况。我们一起在观察正在发生的事情。
但我也是花了一段时间才能做到这一点。因为那也不是我的理疗背景。这（种和客户沟通的方式）是随着我的练习和发展而成长起来的。
当我让客户也进入到共同学习的情境中时，我自己也会感到非常自信，你知道，因为我们正在一起探索。
当我不试图非要修理某些东西时，我自己会感到更安全。客户也会感受到。
再一次，这是自我组织（self-organization）的问题。
如果我试图证明自己，我的自我组织就会不好。当我想着：“哎，费登奎斯这些东西真的很好。我会向你证明它有多好。”——我已经感觉到我在身体这里有点缩短了。
所以我需要处于这种自我使用（self-use）的状态，我自己身体是轻松的，然后人们就会信任你。他们不会觉得你必须知道一切，但他们从你的自我使用中读到了：你对自己所做的事情有信心、能胜任。
……
知味：其实那我们又回到了“信任”这个话题。
Julie：是的。
知味：但是我在想，如果你只是告诉那些客户，比如，我们不是在修复你的身体，我不做任何这样的承诺，我们只是纯粹地探索。他们可能会想，我为什么需要这个？这太开放了，我可能什么也得不到。这会带来更多的怀疑，而不是信任。
Julie：但这就是你必须让他们进入我们的语言的原因——你必须很快让他们进入动作，因为这是我们所做的。这是我们费登奎斯学习中要做的。就像我说的，开始注意到一些简单的事情上的差异，比如，向上看和向下看。你如何与周围的世界互动？你如何与自己的内在空间互动？哪一个对你来说是更未知的？
但正如我所说，我很幸运，因为我看的很多人已经与他们一直在挣扎的事情打交道很久了，可能是这样。
知味：所以他们更有耐心吗？
Julie：绝对的。而且好的一面是，他们仍然有希望。他们仍然希望事情可以有所不同。所以他们还没有放弃希望。你知道，他们实际上仍然在尝试一些新东西的过程中。但我很早就学到，没有必要试图说服一个已经处于没有开放心态的人。
3
如何与人介绍“费登奎斯在做什么”？
知味：我认为这几乎是违背直觉的，或者怎么说呢……就像我们如何推广服务，一般主流方式是承诺一些结果，并且告诉你你会在这个时间框架内实现这些结果。而我们不这样做。我不知道这是不是为什么一些费登奎斯从业者维持生计时会感到挣扎的原因之一。你是否感到这种张力？
Julie：是的，我能感受到。我认为这涉及到明确我作为费登奎斯从业者所做的事情。一旦我清楚了我在做什么，跟其他人做的如何不同——跟物理治疗师做的不同，跟按摩师做的不同。你知道，如果我们谈论的是与普拉提不同，或与其他你喜欢的身体治疗不同，或与心理学家做的不同，你明白我的意思吗？
你可以进入任何一个这些框架中，弄清楚自己在做什么，然后我觉得向特定群体介绍就容易得多了。明确我在做什么：这就是我可以提供的东西。这就是费登奎斯方法可以为你提供的东西。
知味：所以你不是在试图说服大众市场。
Julie：嗯，我发现那真的很困难。当我刚开始执业时，如果有人想跟我说话，我就会去跟他们聊，这样对我要容易很多。而且通常是和非常不同的群体沟通。我很快就学会了，我必须找出对他们重要的是什么，他们在为什么而困扰挣扎。你知道我的意思吗？与头部受过创伤的的人在一起，显然与有慢性疲劳的群体、或一个运动俱乐部的群体是非常不同的。
所以问题在于，我们作为费登奎斯从业者可以为他们提供什么，是其它方法无法提供的。
对我来说——而这对很多人来说都是一个重要的事情——就是我们将与你一起工作，让你决定什么对你来说感觉最好。而不是我作为物理治疗师认为你应该做的，或我作为普拉提教练认为你应该做的，或者我作为瑜伽老师认为你应该做的。
更多精彩内容，请期待播客上线吧！
【END】
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