楼仲平（右）接受秦朔访谈
楼仲平，双童创业共享平台创始人，经历了在义乌鸡毛换糖的商业启蒙，历经40余年变革创新，成为推动社会和谐友好的企业家典范。
秦 朔：中国经济取得了举世瞩目的惊人成绩，但是，也面临着需求收缩、供给冲击、预期转弱的三重压力。在这样的背景下，出路何在？新局何在？今天，我们来到了义乌，和双童创业共享平台（以下简称双童）的创始人楼仲平先生作一些交流。
为什么要找楼先生？因为他在过去的40多年里不断地变革，不断地创新，成为一棵始终焕发活力的常青树。今天，他又通过带动者和创新者的方法，让更多的企业裂变出来，让社会因为共同创新、创富的员工自主创业经营体的存在，变得更加和谐，更加友好。所以，他的迭代进化过程有助于我们从改革开放全周期的角度，观察中国非公有制经济的发展，以及企业家精神的发展。楼总，您是义乌本地人，在1994年创立双童吸管公司之前，已经打拼了很长的时间。您也是义乌早期鸡毛换糖原生态市场经济的见证者，能不能和我们讲讲创立公司之前跌打滚爬的过程？楼仲平：这已经是40多年前的事了。因为家庭的原因，我从有记忆开始就饿肚子。浙江是一个资源小省，人多地少，所以，从小我就有强烈改变自己的欲望。吃不到白米饭，就会整天想着怎么样填饱肚子。我们家里兄妹有六个。楼仲平：三兄弟、三姐妹，加上爸爸、妈妈，奶奶，一家九口人，做事的人少，吃饭的人多，小时候对这种生存境况特别不满意，吃不到白米饭。义乌地处浙江中部，稻田少，有旱地，从明末清初开始引进甘蔗。楼仲平：小时候印象很深刻的是能吃到糖，但吃不到肉。原因是，义乌是个盆地，适合种甘蔗，成为榨糖的原材料，但是，红糖不能当主粮。在11月榨了糖之后，必须去换主粮、换工具、换生产资料，因此我从小就有了对商业的认知。我对两件事印象很深刻，一件事情是想填饱肚子，一件事情是从我有记忆开始，爸爸、妈妈、大哥他们就挑着货郎担，挑着红糖。11月底开始有红糖，到第二年的三四月一定要换掉，否则会化掉，化掉了就不值钱了。到了改革开放之后，包产到户，我家里的红糖比稻谷还多，多的时候有三四千斤红糖，都要拿去交换。我也就有了商业启蒙，从小我就看到了商品交换的过程。秦 朔：商业的本质就是交换，改革开放也让我们有了去交换的机会。您是跑到江西去交换的？楼仲平：初期，我们拿着红糖去换生产资料，跟着妈妈到诸暨、到东阳，爸爸更多的是到江西换鸡毛。很多人不理解，鸡毛换回来干吗？不能吃，又不能用。实际上，是用来当肥料的。义乌土地极为贫瘠，鸡毛回田后，粮食产量能增长一倍。这个过程当中，我们从小看到的和听到的，更多是父母为了生计，拿红糖换生产资料，我也受到了影响。楼仲平：初中，1978年年底，已经过去45年了。严格意义上讲是1979年的1月，因为只在春节期间挑货郎担，一般都是1月中旬。秦 朔：挑着个货郎担，到一个陌生地方和别人去换。您觉得是有锻炼，或者说也有痛苦感，还是说挺好奇、挺新鲜？楼仲平：我充满着向往，因为年轻人不知道什么叫苦，不知道什么叫艰辛。我只知道挑货郎担有饭吃，这是巨大的诱惑。否则，在家里是绝对吃不上白米饭的，天天就吃杂粮。我强烈地向往和哥哥、爸爸去挑货郎担。1978年年底，我说服了爸爸，因为当时在读初中，成绩也不好。我才十四五岁，个子很矮，一米五左右，体重七八十斤。和爸爸到江西的时候，爸爸不让我挑，说太矮，挑不了货郎担，让我跟着摇鼓、喊号。当时去的是我奶奶在当地的一个地方，一天要跑35千米，我也不哭，跑到一个叫漆工镇高桥村湖塘大队的地方。楼仲平：上饶弋阳县漆工镇高桥村湖塘大队，开启了我鸡毛换糖或者挑货郎担的人生。楼仲平：第一天跟着爸爸，小孩子会喊，嗓门大，但是，第二天我就不愿意了，我说我也要挑货郎担，自己挣钱。楼仲平：三年，1979年、1980年、1981年。现在回过头来想想是蛮艰苦的，别人越空的时候我们越忙，早上四点半就要起床，中午带一个铝饭盒，梅干菜铺在上面，晚上一般要九十点才回来。因为我个子矮，爸爸帮我做了小货郎担，锻炼出了我的脚力。我现在还是这个习惯，远比一般人走得要快，经常会把人甩在后面，这是当时锻炼出来的。秦 朔：收回来的鸡毛也要处理才能够销售到下一个环节吧？楼仲平：初期的鸡毛纯粹是当肥料。我去的时候已经商品化了，鸡毛拿回来晾干后，公鸡的颈部、背部、尾部的毛比较漂亮，挑出来漂白、晾干，拿到供销社出售，剩下的脚毛用铰刀绞碎，装在麻袋备用，到了3月底，生产队里敲锣打鼓，叫挑货郎担的人把鸡毛拉到空地上，称斤称两，在稻田边上挖个大坑，再把鸡毛一层一层铺上去。之后，把家家户户的人粪尿挑过去，洒在上面，人上去一层一层踩，踩到一米多，再用上一年留下的甘蔗叶封起来发酵。大概一个多月后，鸡毛就变成了鸡毛泥，挖出来放在晒场里，混合上一年的草木灰。当时的社员都到晒场里去搓，做成像汤圆一样，等到早稻、晚稻抽穗的时候，把鸡毛丸一个个塞到稻根里。这个事情，今天的义乌没有多少人能讲清楚了，我是义乌商品经济萌芽过程的见证者和参与者。秦 朔：从用红糖换鸡毛到创立双童，中间还有蛮长时间，您做什么生意？楼仲平：其实，用红糖换鸡毛（鸡毛换糖）只是表达而已，我去的时候，红糖已经没有那么重要了，开始商品化了，义乌产生了大量的小商品。楼仲平：对，比如针头线脑、纽扣，小孩子的玩具、小喇叭，妇女和老人的发夹、头花等。当时，浙江的市场经济已经开始萌芽，他们会到东南西北的百货商场扫尾货，把次品倒腾过来，作为我们去挑货郎担的交换标的，鸡毛换糖的形式已经发生改变了。楼仲平：对，更多的是小百货。父亲带我的时候，教会我很多经商的哲理。比如，摇鼓不能在窗底下，不能在大门口，不能在人堆里，不能在抱着小孩人的边上，因为鼓很响，会打扰别人，会惊吓小孩。不能太贪，要有同理心，不能让顾客吃亏，这些后来对我做企业产生了巨大的影响。跟随着父亲挑货郎担的过程当中，我学到了很多东西。 比如，在换鸡毛时，原本给小孩两颗糖，爸爸会再多给小孩半块碎掉的糖；有些人过来换纽扣，原本说好十颗纽扣，爸爸会再多给一颗…… 这样一来，村民们就会记得我们的好，就算下次别的货郎经过这里，他们也不会把鸡毛给别人，而是留着给我们。后来我才理解这是义乌商人特有的品质，用义乌土话说就是“出六居四”，做生意多给别人一些，要先想别人（利他经营），超越顾客的期待，让顾客占点便宜，别人才会更愿意和你做生意，生意才会越做越好。虽然现在义乌人早已不做鸡毛换糖的事了，但无论做生意还是办企业，都延续了这一价值观。这实际上也是义乌能发展得越来越好的深层原因。秦 朔：我去安徽采访傻子瓜子的年广九，他也是这样的，卖瓜子的时候，会先抓一把给你。管理学者说这就是免费经济的开始，用这个方法笼络了人心，赢得了顾客。秦 朔：早期的市场经济过程，无论是从性格，还是从经营智慧上，对您都产生了很多帮助。楼仲平：挑货郎担就是在上一堂商业课，第一个老师就是我的父亲。当时，中国还没有完全改革开放，要开证明去挑货郎担的。1978年，村里开介绍信，到乡里盖章；1980年、1981年，到县工商局开小本子，今天叫通行证。在这个过程当中，我有了商业的概念，有了交换的意识，有了顾客的思维，有了收获的体会，有了目标，有了对美好的追求。
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