传普通人听得懂的理论
教人人都学得会的技能
选素质高专业强的执业
做老百姓买得起的服务
助人人成为最好的自己
这是龙心理研究推送的第430篇原创文章
(总第433篇)
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中国心理学,因为有您而更加精彩!谢谢您!
主持人谢江锋(深圳): 这个各位老师大家晚上好!欢迎来到我们的中国心理学论坛!好,我是今晚的这个主持人谢江锋,今天是中国心理学论坛的第65场。
我们中国心理学论坛的时间是每周三的21点到22:30。我们的论坛主题是中国心理学,最低要求是构建中国人原创的心理学体系,最高目标是构建中国人原创的,遵循中国文化“易则易知,简则易从”的原则。用中国式认识论和方法论构建起来的以中国文化为主体的自成体系的心理学。中国心理学论坛的内容包括中国心理学的构建和中国特色心理服务的探索两部分。欢迎大家围绕中国心理学主题深入思考并积极发言,为推动中国心理学构建和发展,为心理领域发出中国最强声音。献言献策,参与即时贡献,转发,即时助力围观,也是支持我们每周三的中国心理学论坛将如期。进行我们打造的是永不落幕的中国心理学论坛。
另外在这里告知各位老师,今年9月份,我们将召开第一届中国心理学交流研讨会,地点是在河南的安阳,主题是易经与中国心理学。感兴趣的伙伴,请搜索龙心理研究微信公众号,并关注及时获取最新的通知,也可以加高贤之老师的微信。也进行咨询,我们名额有限,请各位老师积极的报名并关注。
我们今天论坛的主题是:中国心理学应该如何组织协调,才能保障高效发展?
没有一个强有力的组织能力的团队,是不可能完成构建中国心理学这样伟大的事业的,所以建立一个强有力的组织机构是当务之急。在这里我们希望各位老师大家积极的畅所欲言,结合自己工作学习的一些情况,为中国心理学的组织建言发建言献策!
哪位老师来开启我们今天的第一发言?中国心理学应该怎么组织协调才能保障高效发展?哪位老师要积极发言,直接开麦发言。
在前面的近几场,我们已经在高老师的带领下,在各位老师的这个见证和共同的努力下,我们已经发布了中国心理学的纲要,欢迎各位老师在微信公众号里面这个关注和了解。
既然暂时没有人愿意发言,那今天我们就先有请高老师来谈谈他的想法吧!有请高老师!
高行之: 大家晚上好!欢迎大家来到我们中国心理学论坛第65场的现场!我们今天的主题是:中国心理学应该如何组织协调,才能保障我们的高效发展?实际上,我们今天晚上讨论的就是组织建设的问题。
前段时间我们一年多的时间讨论了64场,主要是关于心理学学术体系如何构建的。那么按照易经的说法八八六十四卦,我们今天应该进入了第二个循环周期了。中国文化中的所说“复以犹复”,不是原地踏步式的重复,不是机械的循环,而是不断提升进步又能保持一定的稳定性的发展。所以,进入第二个周期我们首先就要有一个强有力的组织,由小团队发展为较大的团队,要有更大的影响力和推动力,也要有更高的学术水平!
所以呢,请各位伙伴积极的发言。就是根据你的经验、你所了解到的情况,你觉得我们的中国心理学应该如何组织?我们应该建立一个什么样的组织?我们要实行什么样的组织原则?也就是怎么样才能把大家集中到一起,让大家心往一处想,劲往一处使,凝成一股绳,所有人朝着一个既定的目标稳步前进。在这方面呢,肯定需要借助每一位伙伴的聪明才智。
不要怕说错。因为我们现在就是在做一件前无古人的事情,我们要创建两门学科:一是心理学基础理论学科,二是社会综合服务类的商业型实操学科。但我们做的是开创性的事业,后面一定会后有来者,一定会有越来越多追随者继承我们的事业!所以在这条路上,谁也没有成熟的经验,我们必须是在探索中前行。不过,历史上那些成功的例子,都是我们的老师!
那么,我们要如何去发展?怎么发展效率最高?希望大家能够积极的发言,哪怕考虑的不成熟,也可以先说一下。没准呢,你说的话就会激发其他伙伴的灵感,让大家想到更好的解决方法。
焦溋鈞-心理咨询师: 最近一直跟着咱们这个会议哈,我个人觉得还是回归到现实,因为我们讲了很多的这种背景理论,对吧,我们最终是不是还要回到现实解决问题?对吧,我们的存在的意义是什么?是不是帮社会解决问题?那我们既然是要解决问题的话,我们能不能聚焦问题来组织大家针对现实生活当中的问题讨论?因为目前我们都是做心理学相关工作的,都是帮来访者或者帮我们的案主来解决或者舒缓他现实存在的问题的,那我们的这个组织是不是可以针对一些现实的问题进行探讨?或者来通过不同的方法的对比看看能不能有更好、更科学或者说更高效的方法去解决同样一个问题?这是我的想法。
高行之(01:07:31): 焦老师的问题很好!因为这种针对具体问题的操作我们中国心理学作为一个学科绕不过去的一个坎儿,所以这个工作我们肯定要去做。但是呢,现阶段如果没有相应的理论的支撑,用旧的理论方法,能实现这一目标吗?显然不能!现在心理领域所遇到的困境或者说瓶颈,恰恰就是受限于认识论和方法论以及基础理论所造成的,用民间俗语说就是:“我们不能瞒着锅台上坑”。做事必须得知道哪是根本,哪是表面现象。就像我们的共产党一开始成立,不能想如何帮老百姓去实现共产主义,这根本不现实。我们只能先拿出解决当下老百姓最迫切的问题的思路和方法,同时又能与未来的共产主义结合在一起。对吧?
历史上每一次科学水平的质的飞跃都是从基础理论的创新开始的。从中国文化角度来看,基础理论解决的是“道”或“法”的层面,道和法的表现形式是“理”;而具体操作则是器的层面,术是器的分支,需要通过学而时习之来实现。所以,大家平时所学的各种西方心理学流派技术,其实都是在术的层面上。
所以,我们要建立一个学科,就是要在道和法的层面上来实现。这就需要一个建立学科的科学的流程。针对问题提出解决办法,这不是建立新学科,而是顺着心理咨询的路子继续往前走。所以说我们现在费这么大的精力和时间去讨论基础理论问题,就是要从大处着眼,从细处着手,从更为先进的认识论和方法论的认识开始,建立新的学科体系,才能在此基础上找出更简单快捷高效的解决问题的方法来。
焦老师在心理圈里待了这么多年了,肯定很清楚我们心理圈里的现实情况。现在心理学的山头很多,门派很多,就是统一不起来,包括三会一所,他们也统一不起来,为什么?归根结底是名利之争。
为了彻底摆脱心理圈里的怪现象,我们现在要想把中国心理学建成,就一定要先解决组织的问题。如果组织问题解决不了,三个人有三个甚至是四个心眼儿,你有你的想法,我有我的打算,你觉得往东好,我认为往西好,那咱们怎么走?这样子能干成大事吗?历史上哪次事件是这样成功的?没有吧?
我们前期发布了《中国心理学纲要》,就是效仿我们党成功的经验,首先出台一个对中国心理学总的描绘的纲要,为中国心理学定调,只要大家认可这个基本纲领号,愿意为这一事业奋斗终身,那我们就是同志了,那我们就得遵照一套科学的组织原则,把个人的正确主张通过组织程序变成集体的决定,然后所有人都按集体的决定去做,这才是最重要的。
如果组织建设这个问题解决不了,就像大家感觉到的那样,很多人都是在自说自话,这次他是这个主意,十次以后他还是这个主意,谁也改变不了他,他一直在试图说服别人接受他自己的意见。这样的讨论其实是没有任何价值的,这些人参与进来也是不会发挥积极作用的,只会拖后腿。
所以说我们今天晚上的主题就是解决组织建设的问题,比如组织名称?组织原则?等等。刚才焦老师提出的问题,当然也我们必须要去解决的,是我们最终必须要面对的问题,但不是当下我们首先需要解决的。我们现在首先要解决的是组织建设和基础理论的培训问题。没有全新的基础理论,构建新学科就只能是南柯一梦,只能是空谈;没有一个完善高效的组织,你说你说你的想法,我说我的想法说完了,各人干各人的,那就不可能一起干一番大事业!对吧?
那中国心理学和西方心理学的区别在哪里?
我们早就公布了这个中国心理学架构模型。在树冠部分,也就是具体的操作层面,才是分支,每个人都有充分的发挥自由,有个性风格的展现;但是在树根和树干上,也就是在道的层面和个人成长路径上,我们一定是一致的,是有共同的理论、理念的,这里没有分支。如果我们从根上就出现了分支,那就是西方心理学的架构,不是中国心理学。这属于中国心理学的具体内容部分。我们今晚要讨论的是组织建设的问题,所以先不讨论具体内容。
希望今天我们能在组织建设方面先达成一个共识。我一直觉得我们有一个很好的模仿学习的对象,那就是我们的党。当初我们党建立的时候,谁也没放在眼里,谁都没想到仅用了28年,党就能够取得整个国家的政权。她是怎么一步一步发展起来的?经历了多少艰难险阻?有多少人为之付出了生命?那我们建设一个新的学科,比起那个时候不知道条件要好多少倍。党在那么困难的形势之下都能够做出如此伟大的成就,如果我们能效仿党的做法,那么构建新学科肯定也没问题!
我记得胡青松博士曾经提到,我们必须要高效讨论,不要耽误大家的时间。怎么样能够做讨论高效?“欲善其工,必先利其器。”什么是我们的器?组织!只要我们找到一个科学高效的组织方式能够把大家团结起来,那我们就没有解决不了的难题!怕的就是无组织无纪律为所欲为,各人都只认自己的一套,那就什么都干不成!
所以欢迎大家说一下自己的设想,就是希望大家呢,能够根据自己的经验,根据自己的这个学识、自己的创新积极的发言!哪位伙伴愿意?下来分享一下自己的看法?
好!看到河南安阳的张建新老师举手了,有请张老师!
张建新(河南安阳心协): 好,看到群里边现在我们有19个小伙伴在线,很高兴有这样一个机会发表我自己的看法。
我觉得在我们中国心理学在发展道路上,今天是个里程碑的事件。为什么这样说?刚刚高老师也说了,我们之前这一年多的时间里,实际我们做的时间更长,从开始“问道”,到“论道”再到“举道”,到现在也已经在实践的道路上探索了4、5年了;举办中国心理学论坛开始讨论也有一年多了。今天是一个里程碑的事件,就是说我们已经进入了下一个环节。什么环节?就是当我们的中国心理学的方案正式公布以后,大家讨论一段以后,我们又进入一个更为成熟、更快速的实施推广发展阶段,或者说是一个大规模的“举道”阶段,就是把我们的中国心理学推广出去!
那么,要用什么样的方式和方法?
高老师定了个调,说中国心理学如何组织协调才能保障高效发展?核心是在发展,而且是高效发展。高效发展怎么保障,是组织协调。有组织协调才能保障高效发展,目标是高效发展,保障是一个基础,组织协调是前提。就是我们要怎么样组织怎么样协调,首先是组织,其次是协调。我觉得这是一个非常严谨的论题。我觉得今天是一个具有划时代意义的会议,在我们中国心理学发展史上算是又画上一笔了。这是一次转折性的讨论!所以我非常珍惜这次讨论,很早就想举手了。
我是这样想的:如果我们要做一个事情,要想把它做大做强,高效发展,必须有一套理论还要有一套人马。这是最重要的前提。那么理论现在我们已经有了,现在要建立一套人马,一个组织机构的问题。这里边第一步要做什么,首先要考虑我们是在推广一种学问、一个学科,还是一个方法?为什么要问这个问题,我觉得这涉及到我们机构的一个定位的问题,或者我们机构的性质问题。
简单地说,我们如果把它作为一个学问去做,那就相对来说好一点,因为是中国心理学,它是一种学问,或者说它是我们推向全国的一种心理学的知识或者理论或者一种方法,这就是一个学问。如果要作为一个学科出现,就是作为一种心理学技术,不是不可以,但可能相对来说就比较麻烦一点。
为什么会这样?要是作为一个全国性的发展的事业,因为我们中国心理学将来还要走向世界,不仅仅在中国,要为世界人民服务,目标更远大,我们要往外发展,我们这个格局必须要大。现在要是国务院或者中央在干这个事情,那一句话的事,马上就可以去做,他们都是从下往上走的;但我们现在没有这样的条件,现在我们是从下往上去推动,我们每个机构每个单位在某个市某个县这样做的。要是建立一个中国心理学发展指挥部或者什么机构、公司或者什么办公室,像在中央建立一个组织领导机制,那就好办多了。
现在问题是什么?由下而上走的阶段,我们要把它当做一个学问,学术性的事情。这样好处在哪?我们可以从点上先取得一些经验,然后让上级重视。但你要现在靠上级重视去做这个事的话,恐怕上级没时间搭理你这么多。因为很多老师都奋斗了很多年,包括北京那些大学的,还有全国各地那些教授们,他们也在做类似的事情,也没人去给他弄,都是自己在弄。所以说我们这条路是从下往上走,我们就把它作为一个学问来叫,中国心理学作为一个学问。如果作为一个学问去讲,我们推广的时候,这个机构就好办。你比方说我们是中国龙心理,这样一个学问,向我们的大众和社会去推广,我们可以建立团队,即使不在北京或者不属于国家机关里边的,它也完全可以发展。因为它是个学问,学问可能来自于民间,来自于最基层的,来自第一线实践的有经验的这些人。这样的话我们就可以去做,比如我们计划开中国心理学大会。如果我们说我们要开中国心理学大会,马上可能有人就说:这事你能代表中国吗?你能说是中国心理学吗,你这个旗是不是扛得有点大,这不是你们几个人能做起来,这是在国家的层面的事儿。因为涉及到“中国”这两个字,包括现在我们民政部门在批机构的时候,他不会给你批中国什么什么机构,他批不了,因为他不让你下边一个小机构代表中国。包括你要搞个中国心理学联盟,他都不会让你去做,因为你没有依托的国家机关,要有中央国家机关才可以。咱们不行,所以咱就做学问。咱要做学问,咱做中国心理学理论研究。那理论研究或者龙心理研究、中国心理研究都是一个学问,他不是一级机构,所以这样去做相对来说就容易了,相关部门可能会开绿灯。所以我们作为一个学问去推,我们就可以作为中国心理学或龙心理或者中国龙心理这样一个学问,我们去推开。我觉得这个路是应该坚持这样出发,这是第一条,定位在学问上。要是学科的话,这个问题以前我们也讨论过。学科是一门具体的知识领域,和学问不一样,学问,它可以包括很多内容。学科只能涉及面要窄一些。
有了学问这个定位以后,我们要首先要组织个团队。一项工作首先要有组织才能协调,你组织什么,是组织个团队。团队又可以分出来一个核心的团队和我们下边的组织框架。核心团队就是领导机构,像我们龙心理研究,包括我们的群,大家一块共同学习研讨的群,还有我们的学习群等等好几个群。这些群里边的这些中坚的力量或者大家叫做有志者,大家都可以作为核心的人员。最起码在这个阶段,大家建立一个核心群,因为我们这一部分人对于中国心理学的发展有共同的理想,共同的目标,共同的宗旨,共同的意愿。在我们前面发布的中国心理学那个纲要里边,就是高老师发的那个纲要的文件,我们的宗旨,就好比我们建党的党纲党章一样,对这个最高原则认可的,我们就可以去做。这是说现在就是只要认可的就可以进来,那你说还有更多的人才,可能还有更高级的人才将来会进来,那是后来的事。就像我们党开一大时候,全国各地支部的那些领导人组成13个人,组成了党的中央机构,第一次党代会,那也是各地选出来的,那后来也加入进来很多有才华的人。所以这个事不矛盾,因为当时人少,就只能先按这个方式去做。不怕有缺点,就怕什么,就怕没有坚定的信念和理想。我们要明确一个奋斗的目标,这才是最关键的。有了目标,有共同理想的人就可以组成个核心团队,组建一个框架。这个框架是什么?你比方说,我举个最有说服力的例子,刚才高老师也说过,就是我们共产党。现在我们中国共产党是世界上最大的一个政党,经营发展得最好最快,党员人数是最多的,将近一个亿的人。党领导中国这几亿十几亿人,在短短几十年就跨过了西方几百年的发展历程,这是不得了的成就!所以可以借鉴我们党的这个发展历史,就是说我们要组织个核心的团队,只要有共同目标的伙伴,就可以进来,以后该怎么做需要一步一步来。
核心团队就是得统帅全国的这项工作。因为我们要走向全国,将来走向世界,所以要有一个统帅全国的团队。不管这个团队在哪儿,不管在上海还是在山东,还是在北京还是在广州,就是说我们有个核心地方。那当时我们的党最初也不是在北京,在上海是吧,我们党的政权在瑞金,后来在延安,所以在哪儿都不要紧。现在因为我们是个学问团体,它不是一个上级规定的一个机构,必须在哪儿弄。当然了,北京辐射全国的力量非常厉害,毕竟是政治文化中心。所以说我们既然是一个学问,我们可以在全国各地都可以去组建这个核心团队的领导机构。当然核心机构出来了,它就领导着我们大家一块建立中国心理学下面的机构,为了更好更快向全国发展。
现在我们群里边经常参加的这些小伙伴们也有几十个了,捋一捋,看哪个城市的,谁愿意去做这个事情,就可以作为当地哪个省哪个市的一个中国心理学的一个分支机构;名称的话,你比方说可以叫“和谐站”,或者是“实践基地”或者其他什么分支。比如我在河南安阳,可以说是作为河南,或者是河南安阳的组织委员或者联络员,就负责组建河南或者安阳的这个工作。这样一来,我们就在各个地方在下边都有根了。
所以我们的框架是以核心团队为指挥机关,以各省市所在地的小伙伴现在的单位为基础、为触角向各地去延伸,使得我们的理论与实践体系推广有专人负责去抓,这就是我们的框架,我们要这样一个框架!
这个框架出来以后,我们中国心理学领导团队这里边就可以分工,可以有搞研发的,有搞市场的,搞推广的,有培训的,有监督管理的,等等,这都可以再细分一下。在核心团队层面有分工,在机构或成员所在地他是全方位的发展。我们这是在分工上得有个考量。
如果不是这样,你看我们初期阶段,高老师一个人忙得不得了,又是发展理论研究又得做文字工作,还在主持宣讲,现在我们有了三个主持人,慢慢好一点。将来一些工作大家都可以这样分担一下,这样,我们也就能更好地发挥大家的积极性,也就可以让高老师腾出来时间能干一些更深入更高阶的那种宏观的研究或者领导工作。这是讲我们的团队建设方面。
第二个,我们运行起来要建立一个规则,就是我们的运行规则。规则这块,我觉得一定要走市场运作的道路。必须是市场运作,公益是一个先行,是一个导向,是一个引流,这个市场运作才能做大做强做深,这就是必须有的。但这远远不够,还要能固得住。要不然你时间长了,光靠公益是养不住人的。所以我们必须市场化运作。我们大家做心理学的也知道这是必须的。所以我们的重点一定要放在市场运作上,这是个前提。考量的着眼点,就是市场运作需要资金,需要摸索市场的需求,这里边得有一套规则。我们可以建立一个公司这样类型的东西,以公司运作为基础。公司具体怎么去设置,怎么吸引人进来,有志者怎么进来,这是我们的核心团队考虑的问题,是加入团队以后才可以讨论的。我们现在讨论的是基本思路和基本架构,也借此筛选志同道合的伙伴。
再一个是重点发展的问题。我们把学问定位确定了,把团队定了,运行规则出来了,我们下一步要有重点的发展。因为它不可能一下子全面推开,现在很多地方都是空白。你看我们群里边这么多小伙伴,毕竟全国几千个城市,三四十个省会,那现在不可能都遍布全国,就是将来也不一定马上在短时间内能把触角深入到更多地方。所以我们要在重点的城市,去突出重点开展工作。发展重点的城市,我觉得可以划分一下,比方说现在我们群里的小伙伴们所在的这些城市,这都是重点城市。因为我们有一部分现成的志同道合的人,可以根据现有的人确定发展的重点城市。像北上广这些地方影响力大的地方都应该作为重点,我们要在这些核心城市也要有个立足之地。我们在北京已经有“君正堂医学研究院”,以君正堂为依托,可以向北京辐射,也可以向全国辐射。
因为我们的定位是在学问上,所以在哪都可以去开展工作,当然在北京会更好,我们就当做一个重点城市去发展。这个重点城市的确定,刚才我也说了,主要的依据是现在我们的人在哪,哪个地方有我们的人或者有我们的机构,这都可以作为重点,不管在哪个城市。
另外,还要有重点突出的方向,包括学校,青少年重点人群,这些都是最重要的人群;还有像一些医疗单位,或者一些社会机构的领导层,这都是我们要重点发展的对象。你比方说我们这次在河南安阳举办我们的第一届大会,就要重点给周易研究会的一些领导去沟通。这就是我们重点发展的或重点的突破口。那将来我们也可以考虑在北京,比方说北京开全国的心理学大会,看看我们在北京的朋友能不能在大会上露露脸。你可以看看通过什么样的方式、渠道能做一个讲座,能在这展示一下。那都是我们要考虑的重点发展的方法。
我想的大概就四个方面,一个是定位,一个是团队,一个是运行规则,一个是重点发展的部位和重点的突破口。那最后就是把这些工作全面推进。我也考虑不成熟,今天就在这抛砖引玉,说的对的,大家参考,说的不对的,欢迎大家批评指正。好,我就说这么多,主持人,高老师。
高行之:非常感谢张老师的发言!张老师给我们打开了一扇门。本来大家可能不知道该从哪说起,不知道该说些什么,张老师这一说,我们好像有点感觉了。张老师刚才他说到了这个分支机构,我就以这个安阳为例,咱是不是可以这样:安阳就是我们中国心理学(龙心理)安阳研究中心或者是研究分中心,是不是可以以这个名义就是我们以学术研究的名义来操作这个事情。我这也是抛砖引玉,大家看看有没有觉得更好的名字?大家可以积极发言。现在有没有哪位老师有感觉了,来分享一下。
焦溋钧(北京):高老师,没有人讲的话我再发表一下自己的想法,因为刚刚听完张老师讲的,还真的是激起我这个灵感了。
因为我现在也是个人持有公司,自己也属于心理学的创业者之一,个人在运行公司的时候,那你的理念肯定也要结合商业化运作的一些模式。最开始,我觉得咱们这机构好像还没到商业化运作的这个地步,但是我现在一听张老师这么一分析,必须要采用这个商业化模式,才能够让他能够去完善起来,才能够去更稳固。为什么?是因为我们要走上市场化,商业必不可少的这个模式一定是要存在。无论是我们现在叫龙心理研究中心也好,还是说叫什么研究院也好,一定是以商业化模式运作才能更牢靠的,因为我们每个人都在这个集体里面,我们各有各自的优势,我们还能各自去创造更多的价值。
我想提个建议,是因为我自己在做个人品牌,自己也有公司,我在运用的商业模式是什么?我采用的是合伙人的模式。我觉得我们机构也可以采取合伙人的模式,它其实是可以运用于我们不同的层面。刚刚您说的什么安阳分中心,研究中心,这都属于合伙人的范畴,商业模式里面的合伙人的范畴。我觉得我们确实是可以走这个模式,这是我想表达的。
至于咱们这个研究院到底是怎么样真正的去运作,首先模式确定了,把我们聚在一起,是不是就像刚刚张老师有提到说因为我人在北京,是不是我就可以在全国各地、在那些具有权威性或者国家层面上的平台代表龙心理去参加一些活动、发言,把我们的影响力先去扩充出去?如果没有影响力,天天闭门造车,那我们就没有啥太大意义。所以说我觉得这影响力对于我们中国心理学来讲是非常重要的一点,哪怕一开始我们开放式的,把咱们龙心理的这套独到理论让他成立合伙人的机制,让他分布在不同的地域里面,先去塑造我们的影响力。因为没有影响力,就没有后面的所有的一切,这是我想表达的。咱们其他老师也可以来说一下听完我的之后的感想。高老师我就说这么多。
高行之:都讲到点上了,非常好!焦老师还可以进一步说一下合伙人大概是一个什么样的操作形式,让我们大家了解一下。
焦溋钧(北京):合伙人主要是以一个为中心,比如说以我们中国龙心理为中心,辐射类似于说我们是跟您绑定在一起的,无论是利益也好,还是说我们的学术研究的内容也好,我们一定是有共通之处的。如果是纯合伙人的身份,就是我们大家伙来共同来去塑造同一个理论或者同一个研究的方向上面的东西,然后我们去辐射到全国,因为我们是代表龙心理合伙人的。也就是说我们大家都是龙心理的内部的成员,我们所接受的这套督导的体系也好,或者说我们自己有自己的本土理论持术也好,就是我们可以相结合。但是我们的前提一定要认同龙心理的这套学术的体系和研究的内容。这样表达可清晰吗?
高行之:很好!我觉得我差不多听明白了。
焦溋钧(北京):我们要塑造影响力,合伙人就是为了帮我们龙心理扩充影响力的。就这一点我们要清晰,龙心理是跟我们绑定在一起的。
高行之:我们现在也是这样的思路。我们把《中国心理学纲要》公布出来,就是想让大家明白,我们就是要效仿我们党那样,先对我们要做的这个事情终极的目标公布出来,让大家知道我们的中国心理学大概是什么样,终极目标和未来前景怎么样,吸收志同道合的伙伴,团结所有认可这个大方向和目标的伙伴们,只要大家认可,愿意把它当作自己的事业,愿意付诸行动去做,那么,我们就可以成为合伙人,结成命运共同体。如果不认可,那就不必谈也没得谈了嘛,各走各的道就好了!
焦溋钧(北京):对,前期我希望咱们龙心理您可以对外开放一下,因为我觉得我们在线的这些个先驱,刚刚那个张老师说最先肯定会有一批先行者,我们一定是要先统一,咱们龙心理的这些内容您要先对外至少先对我们第一批的人先公开一下。
高行之:谢谢焦老师!我们随后会认真研究大家的发言,采取相应措施。我看到月光如水李老师在举手,有请李老师!
月光如水:我刚刚听到有老师说要把我们的影响力推出去,做一个推广这样的意思。从我自己参加培训当中,我发现我们基本上都是接受的西方心理学的培训。我前两天去参加线上的培训,去看的也都是心理老师上课,基本上都是按照西方心理学的那种教材来讲。目前而言,我们中国心理学的影响力确实是还没有。如果想要把我们的影响力打出去,那我觉得是不是能够比如说找到机构,让我们的人也能够去做一些讲学,特别是对心理老师的一种培训,那这样也会在学生当中产生比较大的影响。
从前几场的发言我也见到有心理老师也是觉得目前而言,西方的心理学确实是存在比较大的问题,有些也运用到了我们的中国传统文化这个方面,但是还没有一个系统的东西。我们真的要走向市场化运转,那首先我觉得第一个要推广我们的影响力,那可能就要找一些人,比如给我们讲西方心理学这方面的机构,那我们能不能够也找这样的机构,跟他们联合来培训,来培训我们的心理老师。毕竟心理老师的影响力可能也还是比较大的。因为我不是专职心理老师,我本身是上两个班的语文,在这个方面也参加的比较少,但是每一次参加培训,像我们先前参加的培训里面,现在龙心理这样的东西根本都不懂的,只是我参加在这个群里面才知道龙心理。从整个广西来看,我觉得可能龙心理的影响还真的是很少。如果能够在这种培训当中去培训一些老师,然后老师可能有了这样的理念,这种辐射可能就比较大一些。我就想到这一点吧!先讲到这,主持人,高老师。
高行之:好,谢谢李老师的分享!李老师提到的确实是一个很好的思路!龙心理的影响确实还很小,因为我们现在还没有大规模地往外宣传,只是小范围地宣传。我们现在宣传的渠道一个是咱们的“龙心理研究”公众号,再一个就是咱们这个中国心理学论坛,现在主要就是这两个渠道。另外还其他平台的文章、中视频,去年还开了一段时间直播,今年从春节到现在还没开始,我是想着这两天就马上再把这个直播和这个短视频做起来,要扩大我们的宣传。
我们这次讨论主要就是要解决组织建设的问题。刚刚焦老师提出的合伙人,我觉得这是很好的一个模式,焦老师也特别强调了,前提一定是大家认可龙心理这套理论,愿意把这当作终身的事业。只要大家认可这个事情就不难做。其实我们的党不也是这样一步步发展起来的吗?万事开头难。最是开始,越是创始人,对于综合素质的要求也就越高!
想当初,党刚准备成立的时候,十三位代表都认可共产主义,觉得共产主义事业是可以做的,那谁见过共产主义什么样吗?其实谁都没见过!既然谁都没有见过,那大家怎么就同样一起做了呢?而且,大家不但出力出钱,命都可以不要都可以奉献出来?是什么使党的创始人能做到这样的信任和付出呢?如果今天有这样的一个新建的党,你会不会参加呢?
这是需要有志于中国心理学建设和发展的人深思的问题!
党成立以后,还是没有人知道应该怎么做,所以也做过各种尝试,寄希望于共产国际,寄希望于国共联合,等等。后来,毛主席提出“枪杆子里面出政权”,然后党就有了目标了,就开始去发动这个武装割据了。华为也是靠自己一步步发展起来的,没有靠国家靠政府!党和华为的成功经验都可以成为我们发展中国心理学的宝贵财富!所以,尽管我们没有搞过中国心理学,但是我们并不是从零开始,那些从无到有发展起来的成功案例,都是我们过河要摸的石头,我们个人的想法、意见都不是我们要摸的石头!这一点必须要清醒地认识到!所有那些成功的案例,才是我们学习的榜样!
通过刚才张建新老师、、焦老师、李老师的发言,我相信肯定有更多的伙伴可以受到启发获得灵感。现在哪位伙伴愿意来接着分享一下?
大家大胆的发言哈!你的发言有可能会决定着我们中国心理学未来的发展方向和方式哟!这肯定是一件非常有意义的事情!哪位伙伴来分享一下?
我们今天晚上的主题是为了配合我们9月份的会议。张建新老师曾经提出来,我们的党开一大的时候,很多的基础工作都已经提前做好了。所以我们现在也要采取这么样的一个模式,就是我们要把很多基础的工作放在我们9月份的第一届中国心理学交流研讨会之前。到那个会上,我们就是要走程序通过庄严的仪式和最终的表决,再商量一些细节,具体操作的细节,大量的工作需要我们提前做好。所以现在哪位伙伴有了新的想法了要积极发言。哪位伙伴要发言吗?
刚刚几位老师提到的问题都需要我们一步步解决的,但解决起来必须要有先后主次的顺序。我们确实需要有分工,需要有人去负责学术体系的完善和课程的完善这是个重点;还需要有一个小组或者部门以市场运作作为重点落地,还需要有宣传推广、实施等方面。顶层设计肯定是个龙头,市场运作就是心脏,提供动力和能量,这就需要多方面人才多部门的团结协作,还需要有一个负责风险防控的部门。风险防控这块我们已经有法律界和经济界的专业人士,眼下不需要扩招这方面的人才。现在,我们就是吸收更多更优秀的市场运作人才、愿意参与课程体系的研究开发的学术人才,还有宣传推广的人才。当然我们还要有一个核心的枢纽部门,负责组织协调的,就相当于秘书处吧,主要是去协调总的工作安排。大体上我们是需要这样一个组织架构。
有了组织架构,我们就可以在共识的基础上,迅速把相关工作开展起来。所以我们首先需要做的,就是要取得共识组成核心团队。
大家都看到了,现在很多人了意识到了中国文化在心理学当中的重要性,强调心理学与中国文化相结合。但是到目前为止,绝大部分都在用中国文化解释西方心理学理论技术,都属于西学为体中学为用,也就是西方心理学是里子,中国文化是外衣,是表,都是在以西方心理学为基础、为主体,他们只是在用中国文化的这种用法、语言表达,或者是用中国的方法去应用。现在心理学圈里为什么乱,就是因为西方心理学各个流派从根上他们就是不一样的,大家不知不觉养成了一种分帮分派各立山头的习惯。除了龙心理外,还没有一个是真正以中国文化为主体的心理学体系!
我们的这个定位很明确,西方心理学一定是我们可以学习参考的对象,但它一定不是主体;我们的主体一定是中国文化,一定是中国智慧和中国方法,特别是它一定是使用中国式的认识论和方法论。这是我们的一个基本的理念。作为目前唯一的完整的中国心理学体系,我们当然有责任有义务把它宣传推广出去,引领中国心理学发展的最新方向!这就需要一个强有力的组织机构。我们今天要做的,就是这个事情,这也是关系到未来中国心理学定位和方向的大事。人的一辈子很短,能遇到这样的机会真是千载难逢!所以,我们每个人都应该珍惜这样的机会,牢牢地把握这样的机会!
我们有了大的方向,有了完整的体系,那接下来就好办了。我们认可这个大的方向,接下来我们在思想上就好统一了。下面哪位老师要发言?
苏小林(重庆):各位老师晚上好!刚才听到几位老师的交流,感觉我们需要做这样几件事情:
第一个就是在中国我们做每件事情要合法合规。合法合规第一个问题就是我们比如说“龙心理”是不是注册了?谁来起草组织规范性的章程?这些应该先有。
然后接下来就是刚才张老师和另外一位老师说的后面进行合理的分配。那么合理的分配前提就是我们先有根。比如说我们做一个机构也好,做一个学术组织也好,营业执照肯定要有的。比如说我们9月份开一个会,开会的前提肯定是比如说龙心理,它是我们自发组织的一个名称吗?有没有报备?这也是要有的。我们这几个月的时间了,一直说龙心理怎样去推动中国的心理学。前提我不知道高老师这边,比如说我们注册了的,然后接下来谁是发起人,然后接下来是合伙人这一系列。比如说谁擅长于什么都可以,毕竟是推动中国龙心理。我就是想交流一下,比如说读书会是可以的。全面推动读书会,读经或者是读诗,它是推动全民爱读书,对喜欢读书的人也是一种推动。心理学跟其他的事情还是有很大的一个区别度。我就说到这里,谢谢!
高行之:谢谢苏老师的发言,提醒的很好!针对苏老师刚刚提的问题,大家怎么看?
焦溋钧(北京):我觉得苏老师提的问题很根本,因为我不确定。我们龙心理有注册品牌吗?有注册备案吗?
高行之:龙心理是注册了的。
苏小林(重庆):商标注册,它只是一个名称权。营业执照也是必须要有的。高主任是这样的,我们中国现在打击非法组织特别严厉。所以我们必须有合法合规的比如说品牌,注册商标或者是名称注册。首先是要合规,我们才能够向前推动。如说今天晚上我们就商量或者是我们下一周再商量,我们要成立龙心理现在要作为一个单位注册,然后是制定章程,最后我们落地怎样来开展工作。哪些人参与,哪些工作需要来落地分工。因为龙心理这个名称还是蛮大的,是蛮大的一个组织,接下来肯定我们还是要探讨如何来注册营业执照。
高行之:营业执照的问题,在确认加入我们的组织之前,这个事情说不着。为什么?举个非常简单的例子:大家都还没入党呢,就开始讨论党的章程及党接下来的行动,这符合逻辑吗?可能吗?
如果要注册营业执照,就需要确定名称如何定,在哪儿注册,注册什么性质、多大规模、法人是谁等问题,这些由谁来确定?即使是注册了,那大家到后来又达不成一致,或者大家认为另一个方式更合适,那怎么办?这不是做无用功吗?
我们今天晚上先讨论如何组织的问题,就是要通过讨论大家先达成一致,我们的执照一定是在大家正式参与进来了以后才可以讨论的内容,现在首先确定如何组织以及哪些人确认参与的问题。人员确定好以后再讨论如何注册的问题。注册营业执照这个事情,是正式核心成员商量的事情,不是在这里可以公开讨论的事情。在这里讨论的,就是如何组织谁确认哪些人要参与的问题。
焦溋钧(北京):那高老师我再确认一下,今天晚上我们就要确认,您那还需要有两个方面的人,一个是市场人员,一个是课程方面的人员是吗?今天需要确认这些方面的人是吗?
高行之:我们今天原计划是大家先提意见、提建议,讨论建立什么样的组织实行什么样的组织原则的问题。通过这种讨论,大家心里就差不多有个底了,讨论出一个方案来,大家确认一下要不要参与进来。大家前面提到的一些问题,比如营业执照的事情,这些是属于后期,我们的组织成立以后我们再去研究的事情。现在主要就是先建立团队,建立团队的工作完成以后,在接下来的时间里再进一步的沟通研究细节。
事实上,细节问题都好解决,我们现在的需要做的是先达成一致,就是像焦老师说的先确定人的问题。如果各位对我们公布的中国心理学总的方向、基本的思想、目标任务、基本内容等等都认可了,确定要参与了,那接下来的事情就好办了。所以,我们需要先成立一个筹备组织,然后还需要有个程序确立组织原则组织程序,在这个基础上,我们才能高效地推动其他各项具体工作。
梅雨桐:这个商标注册与成立公司是不存在冲突的,将来成立公司的时候可以把商标作为无形资产注入到新成立的公司里面。
高行之:是的。现在我们龙心理是有了合法的注册商标的,可以保证商标不被别人所用。但是我觉得现在谈这个公司注册还稍微早了点,我们先讨论怎么样把大家组织在一起,由确定要参与的人在必要的组织程序基础上开展各项工作。
苏小林(重庆):不注册执照,感觉没有核心。一定是合法合规才能进行。研究心理学,名称应该是学院或者研究院。
门道堂:一是去民政局注册协会或者非企业法人。这个研究院注册要抓紧了,政策越来越严格了。估计“XXX龙心理研究院”很难注册下来。
梅雨桐:不管是企业还是非企业法人,“中国心理学”肯定不能作为一个正式的名称。“龙心理”虽然没有这个方面的限制,但是我觉得也没有必要必须用龙心理去作为一个组织名称,可以作为一个品牌名称,这是没有问题的。
谢江锋:个人觉得这个公司注册的问题可以请专业机构处理,比较好解决。
孙峰(安徽):现在应该是讨论建立什么机构,实施时应该做什么,应注意哪些事项。
张武胜(安徽):各位专家们好,我刚才听了半天,我感觉高老师讲的是不是我们现在这么多人,是不是都能确定要参加这个组织?我的理解对不对?
高行之:对的,张老师理解的非常准确!我们今天主要就是希望大家集思广益,说说我们接下来应该建立一个什么样的组织机构、采取什么样的组织原则和组织程序,如何确定参与人员?参与者有哪些责任和义务?用什么样的一种组织形式把大家团结到一起?遇到分歧的时候应该用什么样的组织原则来处理?先把这些事情定好。不能讨论完没人去落实去推动了各人忙各人的事,那样就会一事无成!
张武胜(安徽):对,我的理解是这样,先把大家组织起来,就是哪些人参加进来。愿意参加的人,在这些参加的人当中再产生一些组织原则、执行方案等等,这样先把组织成立起来。我理解就是,比如我们今晚是21个人,那我们这21个人有多少人确定能参加进来,或许有的人只是来看看。当然了,我们之所以费这么大功夫组织大家,当然肯定是要合法合规的经营。不合法的高老师肯定不会干,大家也都不可能参与。这是我个人理解。
就是说我们现在21个人全部都参加的话,那就需要一定的程序。所以,先把人员先定下来,在定下来以后,比如说我们再找一个合适的机会,比如说9月份开大会,然后大家都去了,然后讨论一下具体怎么做,然后再进行下一步的推广。我个人理解是这样,不知道对不对?
高行之:张老师说的很好!
大家都可以积极发言。哪位老师想发言了,直接开麦说就行!
现场我们有20几位伙伴,有多少伙伴确定要参与进来一起推动中国心理学的发展?我觉得大概率不会所有人都确定参加,甚至有三分之一参加可能就不错了,当然的判断不一定对,我更希望不对。但是,不管各位最终是不是会加入进来,大家能够参加中国心理学论坛,分享出自己的想法,这已经是对中国心理学建设做出的重大贡献了!
我特别赞成焦老师所说的,就是我们首先得在基本问题上,在基本理念上,达成共识;达成共识了,然后我们再逐渐地慢慢的形成一个核心,这个核心就需要我们起草章程和组织规则,在起草这个东西的过程当中,我们还需要再进一步的去深入交流,大家参与制定的规则每个人都必须遵守,用强有力的组织的力量来保障中国心理学的健康可持续发展!当然,今天晚上我们肯定不可能一下子交流的那么深。但是我觉得大家刚才都讲得非常好!通过大家这么一说,我们就知道大家在担心什么、想到了什么,我觉得已经有很大的收获了。比如说刚刚门道堂李老师就说了:注册研究院不能再拖延了,再拖,估计政策变了就不好注册了;孙老师讲,现在是讨论应该建立什么机构,实施注意些什么。其实我也是像孙老师这么想的。
至于我们9月份的会议,因为是作为“易经国际学术交流会”的一个分论坛,主办方是河南省政府,协作单位是安阳易经研究会,所以,参加这个论坛我们不需要去自己注册一个什么机构,我们现在以“北京君正堂医学研究”的名义开展工作,还有淄博市最早最规范的社会组织、原隶属于淄博市委宣传部现由淄博市社科联作为主管单位的淄博市哲学学会作为合作单位,所以,我们现在有合法的身份。我们的定位和立意几乎超出所有人的想象,是要走出中国走向世界的,难道我们会不在意规范发展的问题吗?
我们现在是要大家讨论如何通过一定的组织形式组成一个团队,比如我们的组织原则、组织程序、管理方式等等。在这些内容达成共识以后,就像焦老师说的,我们已经在基本面达成共识了,而且也已经决定我们确实要一起去做这项伟大的事业,通过组织程序可以在一起干了,然后再进入具体实施的讨论。所以,我们现在可以按照中国心理学的“一大”来定位,党的“一大”就这么一个定位这么干的。所以,大家今天晚上的发言,对于我们中国心理学未来的发展会有着非常大的影响。也希望大家珍惜这个机会,积极的发言!接下来哪位老师愿意分享一下?
合规合法地经营,这是我们的底线。因为我们是打算把这个事情做大做强的,像建新老师讲的,我们不仅要在中国发展,我们还要走出中国走向世界的,肯定是要合规合法的发展的,这个是毫无疑问的。合法合规的经营并不是仅仅体现在先注册上,这是个体户的流程,不是做大事业的流程。
我们现在就是先做好外围的工作,我们先达成坚实的一致,然后我们再去解决苏老师提出的那些担心的问题,那是属于第二步或者第三步做的事情。今天晚上还不是讨论那些问题的时候。这方面焦老师比较有经验,焦老师可以做一个发言。
焦溋钧(北京):高老师谢谢!感谢您的邀请,我觉得确实是现在要把组织发展起来,我们尽快形成一个确定性的,比如说谁具体来参与这个组织,我们来确定一下人员,我觉得聚焦一下就可以了。
高行之:焦老师,是不是可以这么理解你的话:我们可以现在就征求一下在场的伙伴们,有哪几位伙伴现在就能决定要参加我们这个核心组织?我们现在这帮人一定是核心组织的。是这意思吗?
焦溋钧(北京):对,就是这个意思。因为我们接下来确认了之后,您不是说要等着这个组织确定之后后面再去什么注册或者怎么确定其他一些事情?你的成员无法确定的话,后面的事情就没法干。哪怕说我们成员一开始就3、4个,4、5个,5、6个都可以,没问题。人不在于多,在于精,在于专。
高行之:对。说的很好!在场的伙伴们,现在在场的是有23位伙伴。那么各位伙伴,现在你就可以确认一下是否要加入到我们中国心理学建设当中来!
焦溋钧(北京):对,高老师,我觉得我们在加入的时候要有自己的标准。你要有一套我们参与进来的标准,比如说达到至少三个以上的标准我们能够达成一致,再共同来推动这件事,因为你没有标准的话,那你怎么来能够让大家统一?
高行之:我有点感觉,但还是不很明白标准是指什么?
焦溋钧(北京):比如说是允许个人,还是允许机构,还是个人机构都可以?比如说这个大家觉得我是不是可以吧。
高行之:大家怎么看?我们需要集思广益,就是大家看看,觉得是怎么样的标准合适。
焦溋钧(北京):这个标准跟条件是由我们龙心理来提出的,我觉得作为主办方作为组织方,您至少先有一个基本的标准,不是说大家都各有各的标准。
有了确定的标准的话,我们加入一个组织就很简单,加入一个组织,比如说你加入中国心理协会,你怎么样?你有哪样的标准才能进来?你是可以进来帮我们进行哪些进程,进入市场的部门还是进入到我们课程的部门,这些我们最终是落实到人,分摊到责任到人,落实到实处。
赵老师(甘肃):是需要统一标准跟条件。
焦溋钧(北京):这标准是必不可少的,我们至少要有自己一个初步的模板标准,往后可以随着我们的人员扩大,或者随着我们的这个经验的不断总结,再去把这个标准再去提升,或者再去给它升级迭代,都可以,但是我们前期也要有一个基本标准。高老师我有表达清楚吗?
高行之:我听明白了,就是你的意思现在我们应该定一个标准,现在应该公布一个标准。是这意思吧?
焦溋钧(北京):至少我们要在成员之内,他要承担一部分责任一部分职务也好,还是说这个责任也好,哪怕一开始是很简单的一些内容,我们也要有一个标准。
高行之:非常好!我们马上出台标准。另外,我觉得人员分为三个方面,一个就是市场运营,一个就是属于宣传,再就是学术研究。我觉得大家可以从这三类当中选择一类,就是你如果进来的话,你打算是定位于哪一类?我这么说可以吗?
焦溋钧(北京):也可以,以我们现在组织的需要来说,您最需要的是哪几类人,也可以从这里面来进行筛选,都是可以的。
高行之:好,非常感谢各位的发言,让我们越来越清晰接下来应该怎么做了。我觉得现在我们的伙伴们,尤其是今天晚上在场的伙伴们,现在就可以报名了,首先确认你已经决定要参与进来,是以个人名义还是以机构名义,都可以,但责权利和具体的方式肯定会有区别。比如是机构,到时候我们会出台一个机构怎么弄的规则,然后个人怎么弄。机构成立起来以后,许多基本问题到最后我觉得还是需要大家一起来讨论的,具体操作则需要核心团队来制定规则和执行。我这么想的。所以现在大家能确定的,现在就可以报名。我们分为三个部门或者三个小组,一个是市场运营,一个是宣传,再一个就是学术。这三个小组里你自己定位于哪个小组,大家可以先报一下。对,就是李老师说的先报一下自己的这个意向的专业,意向的分工。
梅雨桐:我认为龙心理的组织机构应该是产学研一体化推进的,至少要两条腿走路,一个学术委员会,一个实践推广总部,后者可采取两种组织形式,合伙制可借鉴律所模式;也可以采用股份公司的形式。这是最早加入的。以后加入的可以采取加盟模式。加入学术委员会的,建议采取师承制。另外,建议龙心理制定自己的收费标准。
焦溋钧(北京):高老师每一项也得稍微有一个标准就是吧?还是说你先报吧,先让大家先报吧,先报。
高行之:对,焦老师说的对!都要有标准。我的意思先报,报了以后我们再私下里沟通,两个工作同时推进。
焦溋钧(北京): 好,那我们就先报名。我看到刚刚有老师问学术指的是什么,指的是课程是不是?
高行之:对,学术是指开发课程、教材等。我们接下来有很多工作,我们需要有自己的内部教材,我们的内部教材需要把它正规化,我们要出这个书,内容我们有了,还没有把它整理成书籍的这种形式。再一个就是我们需要开发课程并精心打磨提升。你自己擅长哪一方面,或者能胜任哪一方面,大家可以先报名,我们接下尽快提出标准。我的微信号18253386211,我在聊天区发一下。大家可以加我微信。
苏小林(重庆):宣传部、运营部这些部门都需要设立。
焦溋钧(北京):职能部门都需要设立,我们前期先报名。刚刚高老师不是说了吗?市场运营,然后宣传和学术。先不要确定宣传什么,咱们先确定往三个方向里面自己填,您觉得哪个适合,自己就先报名,是不是,高老师?
高行之:对,焦老师说的非常精准!我们期待擅长搞市场的伙伴们进来,这样我们的市场推广力度就上来了;期待大家可以参与宣传,多转发、写文章、录视频、开讲座、组织读书会、给身边人介绍我们的中国心理学等,都是宣传,做起来也很简单,宣传力度大了,我们中国心理学的影响力就大了;期待擅长学术研究和课程开发的参与进来,我们的特色优质产品也就有了。以上三个工作做好了,我们的事业不就成功了吗?团队建起来了,组织形式确定了,下面的具体事宜,我们按组织程序走,该哪个部门哪些人负责各负其责各行其职就好了,中国心理学团队就正常运转了。现在大家就可以加我的微信参与报名。有什么意见或建议,请大家打开麦克风继续发言。
月光如水:我想问一下,这个市场运行到像现在我们成立的,人家这里到时候就要有收费的,是这样的意思吗?
高行之:我没听明白是向谁收费?
月光如水:也就是说市场运行起来,现在心理咨询师如果有人家来(咨询)了,然后我们就要有这种收费的,是吗?
高行之:李老师说的不是我们现在讨论的市场运营层面的问题,而是商业操作层面的事情。我们要推广我们的中国心理学,肯定是要以商业模式进行推广,就是要做市场,收费提供服务是基本的商业规则。我们今天不讨论具体商业操作层面的问题。
月光如水:你看,我还真的不懂。我个人是觉得现在的心理咨询的费用特别的高,老百姓是买不起的!比如说西方的心理咨询,一般的有一个心理问题,可能你要咨询几个月甚至几年,一个小时都是几百块。像我们这种小县城可能也是定标200块。如果我们的定价适中,我觉得还真的是很多人会做心理咨询的。后来没有这么多的顾客,现在我也不懂得到底是以后真正的走向市场了,我们靠什么作为收入?这样的话,比如说我要以这个作为职业,那我怎么来进行?
焦溋钧(北京):月光如水老师,我帮你解答一下价格的问题。因为我自己就是做商业的,价格从来都不是问题。就比如说您去买个保健品,随便一个保健品是不是也要100来块200来块几百块?价格不是问题,最主要的是我们的服务和产品。
月光如水:但是,我这样跟你讲,你买这个保健品,就是买这一次,但是心理咨询它必须得长,有些至少半年或者是一个月,那它一个礼拜要多少钱?你如果间断了会怎样,我上次遇到青少年双相情感的有一个家长,他的孩子情况很严重。他讲他没有钱进行心理咨询。
焦溋钧(北京):我们对特殊群体可以有公益行为,不代表我们不收费,对大众还是要收费的。我们会定期组织公益活动,这是对于龙心理也好,对于任何一个组织也好,他一定要做的事。也就是说任何一个品牌,做公益这件事一定是必不可少的。
月光如水:我知道这个公益。有些人今天找这帮做公益的做一次,明天找另一帮做公益的做一次。从咨询的效果来说,那今天你在这里做,我跟你去这里,那明天不是你这个人了,换来换去,要从头来了解我的情况,那他的效果还是不好的。
焦溋钧(北京):效果您不用担心,因为咱们龙心理肯定有自己的技术,包括我们自己都有自己的技术,把最高效的技术拿出来贡献给咱们龙心理,我们到时候会把所有的这个更有利于推广我们这个品牌的这些技术可以贡献出来。比如像我,我就可以贡献出来我的技术,因为我在心理学里面也是十几年的时间,一直在研究怎么样摆脱原来西方心理学定期咨询一周两三次的状态,我现在已经突破了这个阶段了,我们能够达到从根本上来保障咨询的效果。比如说抑郁症患者,我这边都有成功案例了。对于技术层面上,到时候我们会和高老师进行沟通,比如说我这边的技术我都可以拿出来贡献给我们这个龙心理,怎么能够去更好地服务于我们的对象。
赵老师(甘肃):焦老师是什么流派的?
焦溋钧(北京):我的受训背景虽然是精神分析动力流派,但已经结合东方智慧自一派体系。
我觉得技术跟价格都不是问题。我们现在不要给自己那么多设限,因为未来20年精神世界一定是被大家所越来越重视了。现在我自己接触的这些孩子、青少年群体,爸爸妈妈们都知道说要重视,也在不断的去宣传,要以预防为主,而不是说以治疗为主。现在也都在大力的去宣传“治未病”的这种理念。上次高老师也有发表相关的理论,是不是?
王老师(河南):刚才老师们说的问题,我也来说两句哈。这位老师说200块钱都算贵了,如果他能认识到我们百分之八九十的身体上的疾病,都是来自于心理和情绪,那么他在医院砸锅卖铁都可以去治的。这个情况下,能够调理我们的身心、我们的情绪、我们的心理,能够达到健康的水平,那就能防止甚至是减少或者是防治疾病的发生!如果他的认知能达到这一点,认识到这个意义,他就不会觉得贵。
焦溋钧(北京):未来一定可以的!
王老师(河南):另外,咱们不管叫龙心理也好,中国心理学能研究一种更彻底的方法,那样会更好,那咱们现在就是在探索。这完全是一个认知的问题。至于说不收费,一次公益两次公益不收费都能给他,能给他长年累月的去做公益吗?这是一方面。另一方面,不花钱的公益咨询,他能有多大的配合?!
真正的心理咨询师,之前做过咨询的都知道是不允许不收费的。不收费他不会配合,也不会珍惜,随时可以终止。不收费你要给他布置一个家庭作业,或者是需要怎么配合的话,他不会在意,那他也是治不好、解决不了问题的。
这归根结底还是认知的问题。
高行之:焦老师和王老师都说的非常好!
王老师(河南):另外高老师,我还在这一直想,自从我加入咱这个平台,我就一直在关注咱们平台上每一个人的发言,还有包括您每次说的,文章还有什么的,我就在想咱们得尽快了!就刚才说了组成小组也好,研究小组要就是隔一段时间碰碰头。咱们以线上交流为主,因为咱们来自全国各地,线上的形式就是腾讯会议或者什么形式比较方便。咱们必须得拟定几个议题,就比如说像您上一次发的论文的提纲,分别分给不同的组。每个组研究一个方面,这时候就可以以论文的形式。咱们也可以通过讨论,各自发言最后达成一致。找一个人去整理大家的发言。明确了之后,咱们就形成了完整的论文。
这个论文咱们要发表的话,咱们往哪发表?发表的话可以署上所有人参与人员的名字,共同研究。咱们一点一点去研究,俗话说”三个臭皮匠抵过一个诸葛亮”,到最后,肯定会有一种飞跃和进展!
所以咱们得往前走,前一段时间一直在讨论和辩论。西方心理学不如我们中国心理学,这是肯定的了,咱不用辩论了。咱们就一点一点去研究,从哪入手?从中医入手,从易经入手,从方方面面大家去分头去研究。一点一点去发现,去拓展,这样才能包括刚才老师说可以把她的这些方法贡献出来,咱们共享每个人的成功的案例,是不是?
咱们用之前成功的一些案例的经验和教训,用在咱们中国心理学里边,好的就可以保留下来;对于西方心理学的东西也是取其精华去其糟粕,好的都可以直接拿来用的;还可以再挖掘我们的中国文化里边的东西,或者是老祖先留下来的需要咱们去发现的探究的问题。咱们学以致用,一边用一边研究,一边研究一边去总结理论,从实践中来,到实验中去验证,慢慢就形成了我们的系统。
高行之:对,王老师说的很好!刚刚,听到焦老师的解释,也非常好!我们一直遵循这么一个原则:我们的成员在精不在多。大家加入进来以后,我们真正的用心去做一些实际的事情,这样我们就能够推动中国心理学事业往前发展!所以今天晚上,就希望有愿意参与的老师抓紧报名,没加我微信的加我微信。我们说了三个小组,你初步意向要参加哪个小组先大概定一下,今天晚上能够决定的老师们,今天晚上给我一个回复,今天不方便的,就在明天尽快给我一个回复。团队人员定下来了,我们接下来就会直接落实这些工作。
王老师(河南):我们这段时间不断地在深入的学习。我是省心理学会的,我们也这段是心理活动月,我们也一直不断的在拓展,在宣传。这说明政府已经很重视这个问题了。咱们乘着东风,把咱们的中国心理学能够研究出来的理论的,又能用到实践当中的这些非常好的东西,上升为一个系统。这就是说咱们要有一个组织。
刚才老师说了要分成组,分成小组每个组研究一个方向。定时或者不定时的去碰头,把自己写的东西也好,或者领悟到的东西也好,或者案例当中的发现也行,总结整理出来。
高行之:是的,王老师说的很好!
时间过得真快,马上就10:30了。还有哪位老师要分享一下自己的想法?还有老师要发言吗?
看看今天晚上能有几位伙伴能确认要参与我们的中国心理学组织机构。接下来我们的推动肯定是很快的,会超乎大家想象的快!希望大家能够珍惜这个机会!
我们这些人是第一批参与组建我们中国心理学核心团队的,是第一批参与我们的顶层设计的,包括基本纲领的制定等,这是属于初始创业团队元老级的历史地位,未来这些人就会成为中国心理学元老级的人物。所以希望大家能够抓住机会。
有的伙伴可能有一点点的担心,就对构建中国心理学心里没底,不敢报,觉得自己不知道该怎么构建中国心理学。实话给大家讲,现在我们不是缺构建中国心理学的人,而是需要参与建设和推广中国心理学的人,我们会告诉大家需要做什么,如何做。我们现在不是让大家思考如何构建,而是需要大家参与进来,学习了解中国心理学的基本知识,并把它宣传推广出去!然后在这个过程中,我们完善打磨我们的教材和培训课程!
只要你有担当有时间有精力参与进来做实事,至于你觉得自己有什么不足,或者觉得自己水不够,或者有别的担心,这些都不重要。重要的就是你认可我们的基本理念、认可我们的基本定位、你认可中国心理学事业,那你就可以参与进来尽你所能,选择一个你能够力所能及的具体工作,那就是为中国心理学做贡献!你分享一下我们的公众号文章,或者分享一下我们的视频、讲座,这不就是宣传推广吗?你分享一下我们的读书会,这不就是宣传推广吗?你主持读书会或者主持中国心理学论坛,或者整理一下大家的发言,不就是具体工作吗?
我想起来陈毅元帅的一个故事。有人问他为什么你参加革命最后能成功?陈毅元帅就说了一句话:我就是跟着走!我也不知道该往哪儿走,也不知道怎么做才对,那我听指挥就好了,上面说去哪我就去哪,让怎么办我就怎么办。
现在很多人因为学习了西方心理学,对于中国心理学没概念。即便你想出来了,那也是你想象中的西方心理学式的中国心理学,不是我们说的中国心理学。你的担心都是你自己想出来的,当你真正了解了中国心理学以后你就会发现,原来是自己想多了!现在只需要你有一份执着的信念,你有强烈的事业心和进取心,你想为中国心理学干点实事,那就赶紧报名吧!参与进来,这就足够了!
大家前面提到的细节问题,我们肯定需要讨论,但一定是在已经成为正式成员的团队中讨论。在正式加入中国心理学团队之前,有些事情还不合适讨论。
时间过得很快,已经到了22点的38分了,到了该和大家说再见的时候了。今天晚上大家的发言都非常有价值,非常好!大家提出了很多建设性的意见,更极大地推动了我们组建核心团队的落地工作,这是我们今天晚上最大的一个成绩!感谢今天参加论坛的各位伙伴,特别发言的各位伙伴,特别是焦老师、苏老师、王老师,非常感谢!
这也就意味着,从今天开始,我们的中国心理学论坛的整个工作,我们整个中国心理学的建设要进入一个新的阶段了!这完全是得益于我们今天晚上参会的各位伙伴,非常感谢大家!
今天晚上,我们的论坛就到这里,下周三晚上我们不见不散!
各位晚安!
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