与「奥尔特曼传」作者聊 OpenAI 的转型阵痛与未来博弈

OpenAI 作为人工智能创业公司的顶流，新闻不断。十月初，OpenAI 以 1570 亿美元的超高估值完成了 66 亿美元的融资，这笔融资让它成为了硅谷最值钱的 AI 创业公司。几天前，他们又发布了最新产品 SearchGPT，意图与传统搜索引擎一较高下。

OpenAI 大火的背后，其创始人兼 CEO Sam Altman 也被推到了风口浪尖。从去年 OpenAI 内部的「宫斗」事件到他与埃隆·马斯克的恩怨情仇，都成为了舆论的焦点。今天访谈的嘉宾是 Sam Altman 中文传记「奥尔特曼传」的作者周恒星 Kevin。Kevin 与我们分享了他对 Sam Altman 其人的看法，以及他对 OpenAI 这家公司当下处境和未来发展的一些思考。

这本 「奥尔特曼传」是怎么开始写的？

2014 到 2017 年间，我在硅谷做记者，有一次带中国创业者考察硅谷，那次我们见到了 Sam Altman。后来我回国创办了 Pandaily，专门介绍中国科技和商业。去年 ChatGPT 火了之后，我给 Sam 发短信祝贺，他还记得我，我们重新建立了联系。

去年年底，在旧金山的 APEC 会议上，我建议他接受中国媒体采访，他同意了，于是我飞到美国去 OpenAI 总部采访他。见到他时，他处于一个特别志得意满的状态，当时 ChatGPT 刚刚发布一周年，他显得很轻松、很放松。没想到三天后他就被解雇了。那几天我一直在硅谷写稿，住在 Airbnb 里听各种传言，像是在看宫斗戏。结果五天后他又回来了。这让我觉得很神奇，也很有趣，所以决定写他的传记。

在写书过程中，你对 Sam Altman 有什么新的了解吗？

他给我一种特别真诚和谦逊的感觉。有时候给他发信息他没回复，但隔段时间一定会道歉说「这段时间很忙」，这给我留下了很好的印象。当然，他可能对媒体人一般都比较客气。我在书中也写到，他确实像个「政客」，有很强的权力意识。我觉得他很懂得在沟通中表现得真诚、亲和，但其实他在管理上非常精明。比如最近 CTO Mira Murati 离职，外界认为这对公司影响很大，但他并没有显露出任何焦虑，还发了感谢声明。他不会让权力斗争浮出水面，给外界的印象是人走了是他们的主动选择，但其实可能其中一些人是被动离职。

OpenAI 最近人员流失不断，可以帮我们梳理一下出走的核心成员么？

OpenAI 正在从学术机构转型为一家真正的硅谷公司，从非营利变成以产品为导向的公司，所以人员的调整很正常。比如 Ilya Sutskever，他是 AI 教父 Geoffrey Hinton 的学生，非常注重学术研究和意识形态。硅谷像他这样的人才很多，但他们可能不太适合 OpenAI 现在这种追求快速增长和产品落地的公司文化。硅谷 AI 圈其实分为两派，一派是学术派，另一派是创业派，这两派的价值观非常不一样。转型的过程中，学术派会离开更多，因为他们更注重意识形态和 AI 伦理，而创业派更符合硅谷追求产品的价值观。

Mira Murati 之前是 OpenAI 的 CTO，但实际上她更多的是一个产品负责人的角色。在 Sam Altman 被董事会解雇事件中，她扮演了一个很微妙的角色。她提前得知了消息，并告知了微软。我猜测她的离职可能不是主动的，背后或许有一些我们不知道的权力斗争。Greg Brockman 是 OpenAI 的联合创始人，也是 Sam Altman 最忠实的盟友。在 Sam Altman 被解雇事件中，他坚决支持 Sam Altman，并最终与 Sam Altman 一起回归。他现在处于休假状态，但很快会回来。我猜测他休假可能是因为他在 OpenAI 转型后的角色定位还没有确定。

你在书中提到的「硅谷宗教战争」是指什么？

硅谷有两种主要的思潮，分别是有效加速主义（Effective Accelerationism）和有效利他主义（Effective Altruism）。有效加速主义这一派更偏向于传统的硅谷创业文化，主张尽快推出产品，快速获取用户，最终实现通用人工智能（AGI）。他们认为技术进步的速度越快越好，不必过分担心潜在风险。这一派的代表人物有 Balaji Srinivasan（Beff Jezos）。Balaji Srinivasan 在 X 上非常活跃，是这一派的「精神领袖」，他们还会组织一些聚会和线上讨论，甚至被一些人称为邪教组织。他们的口号是「just build」，强调行动和建设。有效利他主义这一派更注重道德和理性，主张通过数据和精密调控的机器来引导未来发展。他们对资本主义持谨慎态度，更关注技术的社会影响和伦理问题。这一派主要集中在硅谷的学术圈，尤其是加州大学伯克利分校，他们持有类似于自由主义左派的观点，Ilya Sutskever 就属于这一派。

曾经的核心成员纷纷离开，现在 OpenAI 又有哪些中流砥柱呢？

我觉得大家可以关注一个人，就是 Kevin Weil。他现在是 CPO，也就是首席产品官。我之前也采访过他几次，他最早是在推特负责产品，后来好像还去了一个做卫星的公司。三个月前他加入了 OpenAI。我感觉如果未来 OpenAI 转向一个产品导向的公司，他会起到一个非常大的作用。根据我这么多年对他的观察，他是一个性格比较温和的，适合做产品的人，而不是那种意识形态非常浓厚的学术派。他也是 Sam Altman 小圈子里的成员，他们之间的关系就类似 Greg Brockman 与 Sam 之间的关系。

OpenAI 的融资情况如何？团队动荡会影响他们融资么？

OpenAI 在 10 月初完成了一轮 66 亿美元的融资，现在估值 1570 亿美元，这还是在公司尚未盈利的情况下。这次融资结束后，投资者要求 OpenAI 在两年内转变为 Public Benefit Corporation（B Corp），即「公益利益公司」。B Corp 在硅谷是种新型盈利模式，公司既能盈利，也要承担一定的社会和环境责任。

对于硅谷 VC 来说，创业公司团队动荡是很正常的，他们不会以这个为理由去做出一些重大的决定，比如是否投资。他们可能更看重的是公司的增长、用户体验和日活等指标，就是之前那一套互联网产品的理论。回顾硅谷的历史，Facebook 也曾经经历过高层大换血，但后来扎克伯格融到了更多的钱，又招了全新的团队，这个团队都是一些比较成熟的职业经理人，这也是 Facebook 蜕变和走向成熟的一个过程。所以硅谷的历史告诉这些投资人和 VC，团队动荡其实是很正常的，不会过于影响他们的投资决策。

Sam Altman 与埃隆·马斯克的关系如何？

最早马斯克是为了对抗谷歌才支持 OpenAI，他觉得机器统治人类是一种威胁。他原话是「我热爱人类，不能让这种事情发生」，所以他跟 Sam Altman 成立了非营利的 OpenAI，来对抗「邪恶的 Google」。马斯克当初捐了 5000 多万美元，但 2018 年公司遇到瓶颈，模型技术还没突破，资金快耗尽了。马斯克提议把 OpenAI 并入特斯拉或 SpaceX，但被拒绝了就很生气，觉得他投了这么多钱却没进展，于是离开了公司。Sam 随后找到微软合作，马斯克对此非常不满，因为这背离了非营利的初衷。他从此开始在各种场合批评 OpenAI，甚至说 Sam Altman 骗了他，尤其是在他拥有了 X 以后，更是站在了舆论的制高点。

你感觉 Sam Altman 是一个什么样的人？

他非常像一个政客。Sam Altman 善于利用资源，结识关键人物，从 YC 的保罗·格雷厄姆到马斯克，再到微软，都是关键时刻认识的贵人。他就像 Marc Andreessen 所说的「美国的创业文化正从乔布斯之道转向马斯克之道」，创始人们正从艺术家般的嬉皮士转变为权力的执行者。Sam 在硅谷的人脉极其广泛，大家对他的印象是资源丰富的「组局者」，但可能并没有看到他很强的产品能力。不过，他现在还年轻，我们可以继续观察。

你在写这本传记的过程中有什么特别想要补充的细节吗？

Sam Altman 和传统硅谷的 CEO 不一样。乔布斯那个年代的 CEO 们专注于打造产品，比如 Facebook、Google 关注用户增长、日活数据，但现在硅谷创始人如马斯克、Sam Altman，往往会付诸行动实现自己对未来的看法。Sam Altman 在硅谷的上升路径很特别，从 YC 不知名的创业者，到逐步掌控 OpenAI，而且他每次都能在合适的时间做出正确的决定，让自己登上更大的舞台，获得更大的权力。像他这样获取权力和人脉资源的 CEO 很少见。这一路他总在恰当时机做出对自己最有利的选择，包括找到微软合作，让 OpenAI 起死回生。这些选择很有意思，也很难得。

你对 OpenAI 新推出的新产品 SearchGPT 怎么看？

我今天打开 APP 用了几次，还没发现与 ChatGPT 有特别大的区别。不过昨天跟几个朋友聊过，他们觉得变化挺大，特别是信息源的引用更详细了。之前我在写这本书时，查资料用 Perplexity 多一些，因为它会显示引用来源，我能检查一下信息是否真实。当时为了写书，我甚至找了两个实习生帮我查资料，但后来用 AI 搜索后发现其实不太需要人工检索了。就比如，我可以直接问「Sam Altman 2015 年在 YC 投了哪些项目」AI 马上就能回答。这比传统的 Google 关键词搜索更智能，给我的帮助很大。

你使用 SearchGPT 了吗？你觉得体验怎么样？你如何看待 OpenAI 的未来？请在评论区与我们互动。

以上对话整理自

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