激光雷达行业交流纪要

财富   2024-12-10 21:44   广东  
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要点(文末有彩蛋)
1、激光雷达成本及降本情况
激光雷达成本变化:2023年激光雷达普遍出货价格在三千四五左右,成本两千七八;2024年主流激光雷达售价两千四五左右,成本一千七八。2023年已推出千元级别的激光雷达,成本大幅下降,幅度可达一半。
降本原因及幅度:通过在设计端进行巨大升级,系统架构大幅优化,产业规模化,电子料重新选型及降本,幅度较大的可达百分之四五十,小的能达到百分之二三十。此外,国产化供应链的导入以及头部激光雷达公司自研芯片的导入,也使成本大幅下降。
不同技术路线成本占比:
MEMS技术路线:发射模组占35%左右,扫描模块占18%,PCB板(数字板或电源板)占24%左右,接口组件占12%左右,结构件占4%左右,视窗占4%左右,其他辅料占3%左右。
转镜技术路线:扫描模块价值量占比15%,相比MEMS方案稍便宜,贵的地方在于硬件电子料,特别是收发器件,进行收发集成后可大幅降本,如接收从单点VCSEL变成大阵列集成,或头部厂商自研ASIC,成本可下降百分之五六十以上,发射从单点VCSEL变为SPAD也能实现较大降本。
整机技术路线成本构成:
一维整机技术路线:光学源占18%到25%,电子料硬件占40%到50%,光学性能占20%多,结构物料占10%左右,扫描占15%,其他结构辅料电子料占8%左右。
速腾MX:从五个收发模组变成一个,四个模组占比下降,增加了光学元器件成本,其光学器件占整体价格比提升很大,扩束镜头可能占20%,光源线占25%,核心电子料、PCBA及PCB价值量占比35%左右,结构件差异不大。
ATX:芯片资源增加128个VPM编程资源,限制SiPM,成本巨幅下降百分之六七十;整机扫描成本大幅下降,不再是原始十面玻璃转镜,电机导入自研;发射成本从几百块钱的机件成本变为三四十块钱;部分镜片进行削减,采用玻塑混合降低成本。
未来成本展望:2025年量产上市的激光雷达可能普遍在1100到1400元之间,2024年售价有望下探到1000元以下。成本大幅下降后,性能会有一定影响,但后期大厂会进行升级提升性能。
固态雷达成本构成及降本展望:固态雷达成本中,芯片特别是核心发射接收占大头,成本800多元中近400元是核心发射接收,电子料170到180元,机壳二三十元,委外PCBA四五十元,结构件二三十元,光学元器件170到180元。未来固态激光雷达目标成本80到100美金,售价1000元左右,毛利率达70%。
2、禾赛速腾销量展望及客户构成
速腾销量展望及客户构成:
2025年增量客户:前几年主要靠小鹏、问界,2025年后小鹏和问界量减少,增量主要来自比亚迪,其多款车型将新搭载激光雷达,包括王朝系列的汉、唐越野版及24改款,海洋系列的海狮07EV,城市系列的一款轿车及T9、N9,亚光系列的亚光N7及一款新轿车。此外,极客2025年预计存量至少25万到30万,其007改款量产时间在2025年8月,可能采用千元级激光雷达,配置提高,007和001改款量产时禾赛可能进入。领克08、Z10在2025年有改款,会共享一定量。吉利还有新车型代号DxEHEFAH将在2025年10月左右量产。上汽LS6和L6的改款、F车将继续搭载激光雷达,广汽传祺T68将在2026年量产上市,配置率20%左右,广汽还有一款新车型将搭载底层激光雷达,安安除今年新推出的RT、EV霸王龙外,还有一款新SUV搭载激光雷达,浩博有GT、EVIX pass搭载激光雷达。2024年速腾ADAS出货量预计接近50万颗,2025年至少80万颗及以上,加上机器人领域贡献增量,今年机器人出货量六位数,面向不少头部机器人客户、人形机器人、低空经济领域无人机等,定点客户众多,预计2025年机器人领域至少每年贡献18万台出货量,后年量更大,至少再翻一倍。
速腾机器人产品线:增量主要来自one产品,该产品可用于多种领域,如no text领域可替代昂贵的机械式雷达,还可用于无人机、割草、无人叉车、户外环卫车、低速无人配送车等领域,目前低速无人配送车主要是这一款产品。
禾赛销量展望及客户构成:2024年靠理想、小米、领跑,小米超预期带来增量,2025年理想、小米继续超预期,小米有新车型带来增量,长城、长安、吉利等也会带来增量,长安启源107将搭载禾赛激光雷达,禾赛还有其他客户如路特斯、哪吒、高合等,2025年禾赛有100万颗的预期,还有一些全球客户,小客户,2027年通用、福特、大众等订单可能带来增长,禾赛还经营比亚迪,在比亚迪城市系列Z9GT中有20%市场份额。
3、激光雷达竞争格局
客户格局变化:目前禾赛和速腾的客户有一定重叠,禾赛在不断抢走特定客户,如领跑、长城等,速腾也有客户流失情况。海外客户方面,日系客户被禾赛拿下,欧美系客户禾赛占多,但速腾也有大众奥迪等订单,从全球来看,法雷奥在奥迪、奔驰等客户上有优势。未来趋势可能是禾赛渐渐赶上甚至超过速腾,但两家当前仍是竞争角色,未来出货量取决于客户质量,最终比的是产品性价比。
产品格局:业内认为未来激光雷达主流技术路线是像华为在用的SOC方案,该方案的96线、192线显示被认为是未来主流,技术路线会逐渐缩窄。MEMS技术路线成本较低,但在测距能力和光学性友好性上有劣势,转镜技术路线在测距能力和点迹一致性完整性上有优势。未来各家会找到性价比最高的技术路线,技术方案可能趋同。
4、上游供应链建设及国产化情况
芯片国产化情况:IC器件目前海外产品居多,如电源管理芯片、存储芯片、接口芯片、主芯片MCU、FPGA等,但国产化率逐渐提高。国内FPGA如高云安路等有一定进展,但比海外大厂步伐慢,很多产品未做AEC认证。电源管理芯片等基本是德州仪器等海外大厂,国产也有资源导入,如瑞萨团队的技术芯片。核心发射接收器件方面,以前激光雷达用APD,后用SiPM,以滨松、半导体为代表,国内较少,现在索尼佳能等产品较稳定,华为在用。国内也有一些公司在发射器件上做得不错,如深圳光启光电、长光华星、纵慧星光等,整体来说国内供应商在核心发射接收前端有较好表现,头部激光雷达公司也在推进国产化。预计2到3年国产化率可达90%,目前一些产品从消费级或工规向车规转型,陆续导入国产化,未来国产化是趋势。
5、激光雷达价格及下游需求
价格趋势及下游需求:下游客户倾向切低成本激光雷达,如长安从AT128切成ATX,极氪007从M3换成MX,未来激光雷达性能不变但价格在现有基础上再降一半,覆盖车型在15万到25万之间。对于30万以上高端车型,客户希望价格不变但性能翻倍。AT128、Polo、MEP等可能会被M系列低成本产品取代,但性能可能稍差,后期会提升。海外欧美系客户倾向高性能产品,日韩系客户喜欢低成本产品。预计2025年ATX、MX等低成本料号占比不超过20%,2026年占比超过50%,2027年占比达百分之七八十。
6、激光雷达毛利率及相关问题
毛利率差异原因:速腾售价较低,规模化效应使其在Q3毛利有改善,物料成本降本达到阈值点。禾赛芯片资源自研导入节点比速腾早,在电子料、光学元件降本及平台化开发上比速腾好,制造产品时工时费成本更低,毛利更好看。速腾SOC自研导入节点比禾赛晚,DLP光学软件成本未达到最终目标卡点,后续通过芯片导入、规模化及成本控制措施,毛利会进一步改善。
新赛道参与者及发展:图达通已开始搞905nm方案,并拿到一家新能源车定点;华为会在现有基础上操作降本,目标是200美金产品,但进展可能不如速腾和禾赛快,华为的核心竞争力是制造方案能力,激光雷达不是其核心竞争力。一径科技的EZ4也面向200美金赛道。
毛利水平变化及竞争情况:主机厂不会刻意压激光雷达公司毛利率,双方比价时会选最优价格,各家报价格时会考虑未来达到30%毛利,量起来后通过降本可实现。毛利能否提升取决于各家降本能力,包括平台化、研发费用控制、制造成本下降、产品优化设计、国产化供应商导入、自研芯片比例加深等,各家在算法、可靠性、电气性能等方面有差异化优势,竞争激烈但有差异。
7、激光雷达出货量展望
国内外出货量展望:预计今年国内激光雷达出货量130万颗,明年接近翻倍,达到250万颗,后年维持至少80%以上年复合增长率增长。目前20万以上车型激光雷达配置率20%,未来三年应达到70%以上,15到20万元以上车型渗透率也会快速增长。
Q&A
Q:请拆解禾赛、速腾的成本,包括目前芯片端的国产替代进展,以及往后的降本空间展望。
A:成本方面,以速腾为例,2023年出货价三千四五左右的激光雷达,成本约两千七八;2024年主流车型用的激光雷达售价两千四五左右时,成本已降到一千七八。2023年已推出千元级别的激光雷达,成本降幅大。这主要得益于设计端的巨大升级、系统架构的大幅优化、产业规模化、电子料重新选型、国产化供应链导入以及头部公司自研芯片导入等因素。降本幅度大的能达到百分之四五十,小的能达到百分之二三十。芯片端国产替代等因素也助力成本下降。对于MEMS技术路线,成本一千七八时,发射模组占35%左右,扫描模块占18%,PCB板等占24%左右,接口组件占12%,结构件占4%,视窗占4%,其他辅料占3%。转镜技术路线中,扫描模块占比与MEMS方案差不多,但硬件电子料价值占比大,收发器件集成等措施可大幅降本。从AT18 pro切到ATX、MEMS切到MMX等,整体成本能降到原来一半。未来,2025年量产上市时,售价可能在1100 - 1400元之间,2026年售价可能下探到1000元以下。固态雷达面向机器人领域毛利率达70%,目前成本约八九百,其芯片占成本大头,未来目标成本80 - 100美金,售价1000元左右。
Q:能否对禾赛、速腾明年的销量做一个展望和客户拆分?禾赛说明年要交付超过100万颗,速腾明年客户结构会有变化,想了解比亚迪的量以及速腾在机器人方面明年交付差不多超10万颗的增长驱动领域。
A:速腾方面,2023 - 2024年主要靠小鹏和问界贡献量,但2025年之后问界因华为自己的光雷达,这部分量会减少。2025年大的增量来自比亚迪,比亚迪王朝海洋系列、城市系列等多款车型会新搭载激光雷达;极客2025年预计有25 - 30万存量,007、001等车型改款会提高配置并可能引入禾赛,领克08、Z10改款会共享一定量,吉利新车型、上汽LS6和L6改款等也会继续搭载。2026年丰田、本田、日产等客户会带来增量。总体来讲,速腾2025年ADAS出货量预计至少80万颗及以上,机器人领域今年已有六位数出货量,面向多种机器人客户,若发展好每年至少贡献18万台出货量,后年量会更大。禾赛方面,2024年主要靠理想、小米、领跑这三家客户,2025年理想、小米会继续超预期,小米有新车型,长城、长安、吉利等会带来增量,理想也会有新车搭载禾赛雷达,2027年通用、福特、大众等订单也会带来增长,禾赛在比亚迪有少量份额,主要在比亚迪城市系列Z9GT有20%市场份额。
Q:速腾机器人这边主要的产品线是交付E1这个产品吗?还是2R平台的激光雷达产品?
A:速腾机器人明年的增量可能来自于one产品,在no text领域,可用四个车载前向主雷达加六个补盲替代昂贵的机械式雷达,成本可减少一半。对于无人机、低空飞行无人机、割草、无人叉车、户外环卫车、低速无人配送车等领域,目前主要是one这款产品。
Q:您如何看待禾赛和速腾未来的客户格局变化?
A:目前来看,这两家拿到的客户差不多,但未来禾赛有逐渐抢走速腾客户的趋势,例如领跑、长城等客户从速腾转向禾赛。在海外客户方面,日系客户全部被禾赛拿下,欧美系中禾赛在通用、福特、大众等有合作,速腾拿下大众奥迪部分订单,海外传统欧美大厂中,法雷奥目前拿到奥迪奔驰等较多订单,不过速腾在北美也有斩获。从客户数量看,目前二者角色相当,但未来出货量取决于客户质量,禾赛目前主要靠理想和小米,速腾主要是比亚迪和吉利,未来客户格局还可能变动,最终二者竞争可能还是基于产品性价比。
Q:您认为禾赛和速腾产品格局如何?
A:目前业内认为华为采用的数字演播方案(如96线192显示这种)可能是未来主流,这会使技术路线逐渐缩窄。厂家还面临同质化产品竞争,联系(此处表述不清,推测可能是某产品或技术)可能是过渡方案。国内客户选择禾赛可能是关注检测质量问题,也可能存在商业竞争。
Q:您觉得禾赛产品比速腾稍好一些是在哪些点质量上面?未来产品力的差距会拉大吗?
A:产品质量由技术路线决定,MEMS技术路线成本更低,转镜技术路线在光学性友好性上更好,转镜技术路线的测试能力能达到300米而MEMS技术路线达不到。未来差距不会拉大,在发现技术端的缺点后,速腾可能会采用和禾赛一样的技术方案,虽然各公司算法等know how不同,但技术路线产业链会趋于一致,最终会找到性价比最高的技术路线。
Q:从产品端构造来看,在芯片使用方面,是海外的多一点还是国内的多一点?能否评价一下国内目前上游供应链的建设程度,有哪些做得比较好的?
A:像IC这种器件目前还是海外的多一点,例如电源管理芯片、存储芯片、接口芯片,特别是主芯片中的MCU、FPGA等大多是海外品牌。不过现在国产化率也开始逐渐上升了。在一些芯片方面国内也有可选择的,如FPGA有高云安路等,但它们目前进展相对慢一点,有些可能还未做AEC认证。在电源管理芯片方面基本是德州仪器等海外品牌占主导,驱动器方面意法半导体是大玩家,存储芯片方面有DDR Flash、新的半导体或者台湾联发科的以太网、博通或马维尔的产品等。而国产也有资源导入,如国产技术芯片有用瑞萨团队的。在电容、电感、电阻方面,很多还是海外客户,价格也不高。在核心发射接收器件方面,以前激光雷达坚持用APD,现在前期SPAD时间简播方一般用SiPM,SiPM以滨松、半导体为代表,国内较少,现在失败的这一块以索尼佳能为代表,不过国内也有像深圳富创科技、黎明光子、新思界、南京新思界、时光科技等做出对标索尼459这种面对stack芯片的产品,有的已出货,如富创科技卖给蔚来和吉利投资的激光雷达公司。发射器件方面,以前激光雷达主要用边发射激光器VCSEL基本被北欧市场垄断,国内深圳的光启光电在VCSEL上做得还可以,在VCSEL垂直方面发射激光器方面,以前Lumentum公司占主导,现在国内长光华星、南京纵慧星光在激光雷达这边开始出货,还有深圳雷士科技开始做车载等,整体来说国内在芯片核心接收、核心发射跟接收前端方面有不少供应商做得比较好,除了一些传统电源芯片等国产化率还不高外,目前很多领域已冒出优秀的国内供应商,相信在2 - 3年时间国产化率能达到90%以上,因为目前很多之前做消费级或工规产品的国内企业开始向车规转型,虽然车规产品要求较严,但他们有做测试的能力,如果要做AEC认证成为国际化供应商,到2026 - 2027年国产化率应该可以达到90%。
Q:对于像AT128和M3这种比较主流的产品,您判断明年价格相比今年(例如2400 - 2500)是否还有降幅?下游客户对价格有何想法?
A:下游客户倾向于低成本产品。例如长安宣称有150万台的需求量,其很多新车型开始从AT128切换为ATX,15 - 20多万的车型可能会使用,极氪007等也会从售价2400左右的M3换成MX。未来激光雷达在性能参数不变的情况下,售价可能在现有基础上降一半,覆盖15 - 25万的车型会使用;而30万以上车型可能希望价格不变但性能翻倍,如M3或AT128达到512线、520线的性能指标,车距从200米提高到300米;海外欧美系客户倾向高性能产品,日韩客户倾向低成本产品,如日产、本田新增雷达为MX,价格可能在1000出头。
Q:估算明年像ATX和MX这种200美金左右的新料号在速腾例如100万颗或80万颗出货量目标里的占比能达到多少?
A:明年最多20%左右,因为很多车型在明年4 - 5月甚至更晚的Q4(10月)才开始导入。明年大部分还是以AT128 Pro和MEPM2出货,到26年占比应该会超过50%,到27年可能百分之七八十都是千元级别产品,新定点客户或新车型会切换为AT128和MX,中期改款也会趋向改成。
Q:查看和在与速腾的报表,二者毛利率差距较大且比车厂高很多,对于车厂来说,在激光雷达普及后,希望其保持在什么样的毛利率?是否会有额外压价动作?
A:对于主机厂来说,其ADAS这一块毛利并不高,机械师板块毛利较高,速腾能达到百分之四五十,在ADAS这一块产品可能只有10%几的毛利。主机厂一般通过签合同、谈年假或者返现的方式,例如和塞可能因为某个客户定点或者第一年卖价较高使得毛利看起来高,但达到一定量级(如5万或10万台)时,一台会有200 - 300元的返现,这是费用化支出,不影响产品毛利。
Q:现在整个激光雷达POS基本的国产化率如何?未来国产化率有何趋势?华为、和在等企业现在各自的国产化率情况怎样?(这里的POS如果是指陶瓷基板的话)
A:目前激光雷达中散热要求高的发射板、芯片封装基板用到陶瓷基板的部分,在速腾已全部选用国产供应商,和塞基本也是国产的。
Q:除开业务占比的因素,ADAS产品上两家毛利率上差异的原因是什么?
A:首先,售价方面,速腾目前售价低于禾赛。从规模化效应看,速腾在Q3毛利有很大改善,其物料成本降本达到阈值点,但禾赛在资源化芯片资源方面比速腾早,速腾SOC自研导入节点比禾赛晚,成本下降也比禾赛晚,不过随着芯片逐步导入,其成本下降空间大,未来毛利还会进一步改善。另外,在规模化之后,速腾电子料、光学元件的降本在今年还未达到最佳,明年可能会更低,而禾赛在电子料、光学元件的降本比速腾快,平台化开发也比速腾好,很多产品在ADAS和机械式产品上都能使用。在制造层面,禾赛建立Max智能工厂后,制造产品成本下降较多,工资费用更低,毛利更好看,而速腾前期与第三方合资建厂,平摊下来工资成本较贵,后续等完全导入自己资源、规划新生产场地后,工时费成本还有进一步下压的空间。
Q:200美金这个新赛道HW和图达通未来会进来吗?
A:图达通已经开始涉足,其原来1550光纤激光器雷达成本高,现在搞了905nm方案,也拿到了一家新能源车的定点。华为也会进入,不过华为目前想先做账本,其下一代新技术路线是高像素激光雷达,但不是200美金产品,不过华为会在现有的192线激光雷达基础上做降本活动,目标也是200美金,但整体进展推出可能没有速腾和禾赛快,因为华为情况特殊,它不是单独卖激光雷达,而是在鸿蒙圈子下打包卖一整套激光雷达硬件加自驾方案,其核心竞争力是制造方案能力,所以激光雷达贵一点或者达不到200美金对它来说不是决定性因素。另外像一径科技也早就推出面向200美金的产品。
Q:整车厂给激光雷达的毛利水平会稳定下来,还是会随着价格同时下降?是不是说明竞争是比较激烈的,禾赛和速腾都没有差异化优势?
A:主机厂不会刻意盯着激光雷达公司的毛利率水平去压价。双方竞争报价时,会报一个未来能达到30%毛利的价格,量起来后通过降本可达到目标,但主机厂会有年假或者返现需求。毛利能否提升取决于各家后续的降本情况,把降本方案做到极致才是核心竞争力。禾赛和速腾的差异化肯定是存在的,这就是各家的核心竞争力,在算法、可靠性、电气性能等方面都会有不同。
Q:关于明年及往后中国或海外整体激光雷达出货量的展望。
A:我觉得年复合增长率蛮高,今年国内肯定能达到 130 万颗,明年预计国内激光雷达出货量会接近翻倍达到 250 万颗,后年还能维持至少 80%以上的年复合增长率增长。因为目前 20 万以上车型激光雷达配置率才 20%,三年后至少要达到 70%以上才合理,甚至未来 20 万以下、15 到 20 万元以上车型在未来三年内也会以很快的渗透率增长,这里面会维持至少年复合增长百分之七八十的增长率,明年肯定翻倍,主要就是这三年大概这样的出货量预期。

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