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Q1:别人都在做纯电的时候,你开始做增程,现在很多人开始做增程了,你怎么又不想造车了,要做人工智能企业?
李想:
造车肯定是要造的,电动化是上半场,智能化是下半场。
但我认为,这个智能化讲的不是传统的软件智能,而是真正的人工智能,这是造车往下延续的一个必经之路。
汽车将从工业时代的交通工具,进化成为人工智能时代的空间机器人。
Q2:你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?
李想:
其实做汽车之家,有我人生中最大的一个遗憾。
我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林。
所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。
Q3:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?
李想:
我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。
我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。
当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。互联网实现了信息的平权,人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。
Q4:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?
李想:
作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。
理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可。
在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。
它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。
Q5:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?现在谁在做了?它是一个新入口的可能性?
李想:
当然是。至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。
我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。
Q6:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?
李想:
我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。
人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫“增强我的能力”,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。
到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为“成为我的助手”,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。
第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为“硅基家人”,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。
它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。
我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。
Q7:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi?你觉得Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?
李想:
我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。
我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是愿意拥有一辆车的人会变得更多。
可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。
移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。
Q8:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?
李想:
概率上肯定是100%,但节奏不是现在。
如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。
Q9:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业的话
李想:
理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是人工智能的汽车化,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。
我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是“连接物理世界和数字世界”,从而能够成为领先的人工智能企业。
Q10:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?
李想:
我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。
过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和特斯拉提供了全世界最好的智能汽车。
在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。
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