今天晚上8点，李想的AI Talk第三弹，重磅推出。
李厂长今天的主题，是理想为什么要自研大模型。
众所周知，这是一个无比烧钱的行当。
但从李想的表态看，他已经在大模型上押了重注。
当然，李厂长在对话中依然金句不断——
如果不做人工智能，我们什么都不是。
理想的爆品逻辑是推出了行业内从未见过的产品。
我喜欢看到大家吵架。
我不想讨好任何人。
以下为李想今晚对话的实录，有删减——
Q:如果现在让你做OpenAI的CEO，你会做什么？
李想：今天还是OpenAl定义的AGI（通用人工智能）第一个阶段：聊天机器人，我觉得OpenAl完全按照这个定义做了最好的产品体验。
第二个阶段是推理者，到第三个阶段Agent（智能体）的时候，才是真正的“iPhone 4时刻”，普通老百姓都能用了，它能独立地、持续地、连续地完成任务，而不需要靠密集的提示词。
但这时候产品应该是个什么交互，对于所有的这些头部企业，都是应该要认真去思考的。
Q:为什么一个车企要自研大模型？这个决策是怎么做出的？
陈伟（理想AI首席科学家）：这个事情也是逐渐达成共识的，我们当时已经把线上的关于自然语言处理的技术，切换到了预训练的模式下，任务型对话能够在车里面，做车控、媒体、导航这样非常多垂域的覆盖，上面用预训练的模式能够快速高效地、高质量地完成这样的能力。
2022年年底，ChatGPT发布了，我们看到了大模型带来的认知智能和语言智能上突飞猛进的变化，这件事情对我们来说是有非常大震撼的。
我们内部也在想，为什么我们没有快速地考虑把这个模型架做得那么高那么大。
后来想哥就提了一个话题，他说现在我们应该回归用户体验，核心的问题在认知智能上面。
那么认知智能这件事，我们就需要考虑怎么把技术做升维，能够用更厉害、更先进的技术，把理想同学的认知快速拉上来，把天花板拉高。
这件事对于我们后面去做基座模型，我觉得是指引性的状态。
所以我们必须要从基座，从底层开始建设，这样未来我们在做更多技术创新的时候，产品和研发才能有更快速的迭代，体验才能持续地去做创新，而不是只做行业的一个平均水平。
Q：作为一个后来者，你们准备怎么追赶ChatGPT？
陈伟：我觉得OpenAl现在是整个行业的标杆，除了目前OpenAl宣称进入L2（推理者）以外，绝大部分的团队现在还停留在L1（聊天机器人）这个阶段。
在这样的一个状态下，技术处于早期，而我们在做一个无限游戏。探索边界还不清晰的情况下，我们最重要的事情就是把握住目前的第一性原理Scaling Law（规模效应）。
我们的迭代也非常快，去年年底12月OTA 5.0之后一直到现在，Mind GPT 云端的大模型已经迭代了30多次。
Q:理想同学跨越到L3（智能体）的点会是什么？
陈伟：对于逻辑推理来说，更重要的是做好子任务分解以后，还要让它针对自己的思考方式去做更多的发散性思考，在每一个思考路径上做出自己的反思，做到自我纠错。甚至忽然间碰到死胡同的时候还能回溯回来，所以我觉得这是一个非常强的思考能力。
我们的重心是希望能够实现从L1 ChatBot（聊天机器人）到L2（推理者）的变化。我们定义L1有两个核心的特点，第一个是能够实现多模态，因为人就是能听会看的，所以我们认为语音和视觉加入到大模型是非常关键的。
第二个是指令遵循的能力，能够听得懂人在跟它讲什么，再复杂的命令也能听得懂，并且能够比较准确地执行。
所以支撑理想同学的技术，就是 Mind GPT 的多模态智能体的技术，理想同学走到L3的时候，Mind GPT 应该长成的样子，就是一个多模态智能体。
Q:第一次听李想说他要做一个人工智能企业的时候，你在想什么？
陈伟：大家有一个充分的共识，AI技术是未来最大的机会。
我们内部做了非常长时间的关于AI战略的讨论，最后做决策主要基于几点，对于用户的理解，对于行业发展趋势的判断，对于市场，对于竞争，还有对于自身的分析。所以当我听到这个消息的时候，我觉得是一个自然而然也必将发生的事情。
而且想哥是非常坚决的，他说，如果我们要是在未来不做人工智能，我们什么都不是。
Q:你觉得理想汽车有这样的技术基因吗？因为你们的创始人并不是一个有技术背景的人。
陈伟：理想汽车创造的爆品背后的这种逻辑是因为我们推出的产品都是之前行业没有见过的，有我们非常多的背后的技术创新，这些都是李想带领团队做出来的。
Q:电动车不是你创业的终点，但现在电动车这场仗还没打赢，什么时候能打赢？
李想：并不存在打赢不打赢这件事。汽车企业发展的这么多年，可能跟传统汽车厂的竞争结束了，你会发现又有很多外来者。开始大家看到的是新势力、特斯拉跟传统汽车的竞争，后来华为进来了，小米进来了，竞争又发生了新的变化，我觉得这是这个世界的精彩和丰富之处。
Q:你觉得为什么苹果现阶段放弃造车？
李想：我认为有两个挑战，第一是如果做汽车，苹果的组织模式必须发生变化，因为汽车确实比手机更复杂。
第二是如果你做规则算法、知识图谱，数据就是隐私，但是如果你真正做到了大模型阶段，如果它变成了Token，就跟隐私什么关系都没有了，相反，它是解决隐私解决最好的一个方式。
这些厉害的企业，都是一帮足够聪明人，当他看明白、去拥抱Al的时候，可能比大家想象的进步速度要快得多。
Q:你怎么看待小米汽车做出来了？你有给过雷军什么建议吗？
李想：我说“你必须All in”，只要做到这一点，小米汽车就会成功。
雷军做硬件的能力非常强，这个没什么可质疑的，他不只是做车做好了，他的电视机、空调做得也非常好，这是他本身就有的优势，而且他带着那种发烧友的心态去做。
我们跟小米关系也不错，包括理想MEGA以后理想L6又很艰难，雷军来帮我们站台，我们都非常感激，帮了我们非常非常多。
Q:你是理想产品的天花板吗？
李想：从0-1的阶段，产品是由我来主导的，一是因为我对三排座的车有非常深的体验，二是因为我没有司机。
对于产品经理来说，体验的能力和体验的范围和深度是你的预训练、你的基座模型，所以我是天花板。
到1-10的阶段，我就是瓶颈了，所以我们要升级，把体验变成一个能力，让他们去拥有。
建立一个培养他们的体系，让大家在上面能运营得越来越好，让每个做产品的都比三四年前的李想更好。
Q:作为CEO，你其实喜欢高管和自己吵架是吗？
李想：就像乔布斯讲的那个故事，他的邻居大爷拿着一堆石头，放在一个机器里，几天以后拿出来都是非常漂亮的球。
真正顶级的团队，在做产品、做研究、做创造的时候，就应该是这样的。我喜欢看到大家在吵架，让这些可以跟李想吵一两个月的人，吵得特别开心、结果特别好的人，变成大将军，主导我们后边的产品，这是我们想要的，也是这个阶段必须要拥有的能力。
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