五苓散的本质--水也

文摘   2024-10-30 13:30   吉林  

天津讲课回来那晚,阳光问我(霍乱。头痛发热。身疼痛。热多欲饮水者。五苓散主之。寒多不用水者。理中丸主之。)热多欲饮水者是啥意思,于是引发了下面的对话,讲了一晚上,最后我发现,对于零基础的小伙伴,素读两年后,需要来我临床点拨一下:


阳光:热多是啥姐

天使:整个条文

阳光:身体发热?

天使:可以有

天使:386、霍乱。头痛发热。身疼痛。热多欲饮水者。五苓散主之。寒多不用水者。理中丸主之。

天使:发热

阳光:或者冲着发热说的,

天使:可以

阳光:热多意思不恶寒?天使:这里没写

阳光:是的姐

天使:但你看别的五苓散条文

阳光:热多就是口渴

天使:把所有五苓散条文都一起看

天使:欲饮水啥意思?

阳光:还没喝姐想喝

天使:对

天使:还是想喝的意思

天使:寒多不用水者。理中丸主之。

天使:而寒多压根就不

想喝

阳光:想喝,是还没喝,天使:那个不重要

天使:主要对比后面

阳光:是的姐,所以问诊单里会提到想不想喝水阳光:渴不渴想不想喝水

天使:你看整个五苓散条文

天使:五苓散条文有很多条文

阳光:姐这样子说问诊单有那么一点感觉了,以前不知问这么一大堆啥用的

天使:关于到底是喝水还是不喝水

阳光:是的姐

阳光:渴而小便不利

天使:都是条文里有用呀阳光:渴欲饮水而不得饮阳光:是的姐

阳光:五苓散少喝,或者喝了吐

阳光:五苓散的渴,渴却不能大量饮水的感觉

天使:有

天使:但也有消渴的时候阳光:恩姐

阳光:姐就是也有能喝的天使:大部分是你说的那种情况

阳光:恩姐

天使:所以,热多欲饮水阳光:我是看条纹轻微的感觉姐

阳光:一个欲字姐

阳光:不属于那种直正的内热?我其实也不懂啥叫内热姐,就搬来用了天使:欲,说明想喝但又不能多喝

天使:你再看五苓散的条文

阳光:是的姐

天使:条文都在说啥

天使:反复看

阳光:恩姐,整体就说渴,但老是不说这个渴喝水就能解决

阳光:老是强调渴,又不想我们正常的时候喝点水就没事了

天使:再看条文

天使:那么多五苓散条文呢

阳光:恩姐

天使:本质没抓住

阳光:有个烦,还有个小便不利

天使:再看

天使:你说的对

天使:但这都是症状

阳光:欲饮水,说明不缺水?

天使:不是本质

天使:嗯呐,有点意思

天使:用条文说话

天使:从条文里找

阳光:恩姐

阳光:姐不像缺水缺津液的样子

阳光:身体里有水

天使:对

天使:条文怎么说的,身体里有水

阳光:恩姐

天使:身体里有水,条文的词是啥?

阳光:脉上不是缺津液的脉

阳光:脉浮数

阳光:吐涎末还有东西可吐

天使:用条文的词来说

天使:条文都写着呢

阳光:小便不利

天使:身体里有水

天使:再省略一下

天使:就是了

天使:条文里写了

阳光:水入则吐是吗,感觉理解不了

阳光:齐下有悸

天使:身体里有水

天使:这几个字

阳光:水逆

天使:嗯呐

天使:再省略一下

阳光:啊

阳光:姐水逆是水跑出来的意思吧

阳光:渴?

阳光:渴也不对呀

阳光:吐?

阳光:水也?

阳光:有点挖不动了姐

天使:对

天使:五苓散的本质就是水也


天使:所有的症状都是因为水也来的

阳光:啊

阳光:是的姐

天使:就是你说的水逆,水多了

天使:身体里有多余的水了

阳光:舌上燥我体会过,口燥烦没咋体会

阳光:是的姐

天使:那都是症状

阳光:恩姐

阳光:不渴者茯苓甘草汤是啥意思姐

阳光:和寒多不用水的不用一样

天使:对

阳光:姐都提示我了,我这思维不行,还想了一个逆字,感觉逆是个啥东西,想了想自己也不知道,就没说,竟然避过了水字

天使:五苓散的本质是水逆。水多了,水也

天使:可以

阳光:不渴意思没有多余的水吗

天使:水多到逆吐

阳光:是的姐

阳光:猛的想有点逆向思维姐,如果有多余的水,正常应该不渴,渴了竟然有废水了,身体给我们的提示有点反向思维姐

阳光:发汗已脉浮数烦渴者五苓散主之,这条里没读书水的感觉姐

天使:为什么烦渴?

天使:发了汗,为什么烦渴?

阳光:姐病没解

天使:对,病没解,为什么?因为里面有?

阳光:这里的烦不知啥表现,是种啥感觉的烦姐

阳光:姐也就是这条在临床上会问到渴不渴和小便的问题?

阳光:姐的意思有水

天使:对

天使:里面有水,这个水通过发汗没解掉

阳光:太阳病发汗后,大汗出,胃中干,烦躁不得眠,若脉浮小便不利,微热消渴者五苓散主之,是这样接吗姐

天使:对,这样

天使:就理解了

阳光:去掉欲饮水少少与之

天使:太阳病发汗后,大汗出,胃中干,烦躁不得眠,若脉浮小便不利,微热消渴者五苓散主之,是这样接吗姐

天使:大汗出但小便还不利

阳光:这里大汗出,胃中干,不带表缺水了吗姐,然后小便还不利\n阳光:恩姐

天使:对,缺水了

天使:这个缺水怎么来的?

天使:因为里面的?

阳光:恩姐,姐的意思五苓散也可补水?

阳光:大汗大汗出姐

阳光:大汗出动了里水?天使:对,大汗出了,胃中干了,他本应该喝水对不对?

阳光:不是应该补津液吗姐

天使:对,正常来说应该补液

阳光:恩姐

天使:但你补了水,结果怎么了?

天使:你喝水然后水入口?

阳光:姐的意思这条是补了水

天使:你喝水然后水入口?

天使:你想喝水,但喝了水,水入口则?

阳光:入口则吐?

天使:对

天使:入口则吐

阳光:意思少少喝水能好就不管他了

天使:即使外面大汗多,但里头还有?

阳光:姐的意思里面还有水

天使:正常情况下,少少喝点就行了

天使:正常情况下,我的意思就是身体里没有多余的水的时候

阳光:恩姐

天使:对

天使:接着下面他说,小便不利,渴的时候,用什么?

阳光:临床上都会吐吗姐,或者必须吐才用五苓散?

天使:不是

天使:接着下面他说,小便不利,渴的时候,用什么?

阳光:五苓散姐

天使:接着刚才的条文

阳光:也就是吐不作为判断依据重点

天使:对,小便不利的渴,用五苓散

阳光:恩姐

天使:刚才我们说了,五苓散的本质是什么?

阳光:姐夫学的就是这句阳光:水姐

天使:对

天使:水怎么了?

阳光:恩姐

天使:水多了还是水少了?

阳光:应该是水多,但小便不利,临床水多水少咋判断就有点晕姐

天使:想条文

阳光:五苓散也管着上面的胃中干烦躁不得眠吗姐

天使:不要抓着症状不放天使:想本质芯本质

天使:都是水

天使:的原因

阳光:恩姐

阳光:是的姐

天使:接着下面他说,小便不利,渴的时候,用什么?

天使:小便不利说明什么?

天使:有废水排不出去?天使:还是有废水很顺畅就出去了?

阳光:渴者五苓散

天使:小便不利说明什么?

天使:小便尿的多,或者尿得少

天使:反正小便有问题

阳光:太阳病,发汗后,大汗出,若脉浮,小便不利微热消渴者五苓散主之,姐这个条纹是这样衔接的还是我上面发的那样衔接,这个感觉还没明白

天使:小便不就是排除废水吗?

阳光:是的姐


天使:那个两种情况

天使:一种情况没有小便不利的时候,直接喝点水就行了

阳光:是的姐

阳光:姐这句话提示了提醒点醒了我

阳光:前提没有小便不利天使:一种情况有小便不利的时候,就得用五苓散把小便不利解决了,那么上面的症状就自己解决了

阳光:嗯姐,怪不得姐啥都用五苓散,抓的本质天使:废水的表现:小便不利,条文里还有啥?阳光:五苓散吗姐

天使:对

天使:五苓散的本质是水阳光:是的姐

天使:那么具体表现在哪?

天使:这个水停留在哪?天使:这个水是正常的吗?

阳光:那真武汤也是个水吧姐

天使:对

天使:五苓散的本质是水天使:那么具体表现在哪?

天使:这个水是正常的吗?

阳光:姐的意思五苓散也会出现肿,抖动啥的,心悸,小腹

阳光:姐看问题是深,抓到本质好像就都简单了的感觉,但是还得会和其他方证鉴别

天使:五苓散还会出现啥?

天使:看条文

阳光:水也会寒

天使:姐的意思五苓散也会出现肿,抖动啥的,心悸,小腹,还会有什么表现?

阳光:不知这个痞是啥姐阳光:姐肚子里有水声也算?

阳光:还有烦

天使:对[呲牙]

天使:这一切都是症状

阳光:烦?

天使:本质是水不去

天使:烦有

阳光:恩姐水产生的这些一下还真理解不了呢,姐是咋理解烦的

阳光:主要这个烦在临床患者嘴里或者是个啥表现感觉不知道

天使:体内有废水

天使:就像水涝

阳光:是憋尿的紧迫?心烦?

阳光:恩姐

阳光:姐水涝,身体泡在水里的意思吗

天使:一个地方水涝,一个地方就必然旱?

阳光:姐又上深度了

阳光:是的姐

天使:人的身体正常水液运行很顺利的话,哪都不渴,哪里都小便正常阳光:口燥烦,是上面旱了吗

天使:[呲牙]

天使:对了

阳光:恩姐

阳光:姐身体上面智能部位会先说话

天使:对

阳光:下面大小便说话

阳光:中间也会说话,但得会观察

天使:小便不利了

天使:你能感觉到

阳光:其他地方渴有啥表现姐

天使:说明你体内的水液代谢有问题了

阳光:恩姐

阳光:姐的意思水肿也有涝了的意思

天使:对[呲牙]

阳光:是的姐

天使:对,就是这个意思

阳光:在内部把身体给泡了

天使:一个地方涝了,一个地方必然旱了

阳光:姐是厉害

天使:水停留在头部

天使:头晕

天使:就是头部水涝了

阳光:是的姐,高血压也算

天使:可以

阳光:眼皮肿

天使:可以

天使:可以自己举例了,水停哪哪里涝

阳光:这种眼皮肿头晕能直接就用五苓散?

天使:没水的地方就旱

天使:就燥,就渴

天使:就想喝水

天使:但喝进去了,因为别的地方还涝着,所以,喝也没用,喝了还得吐出去了

阳光:水哪里也可以去,五苓散还有类似方证鉴别的地方,不能一上来就治水

天使:起码可以考虑利水的方证,五苓散只是之一

阳光:姐的意思看到渴也不能单纯想到缺水

阳光:恩姐,先引入五苓散

天使:对

天使:你得看这个渴是怎么来的?

天使:是废水来的?

阳光:有血,也有姐说的还得看到旱涝

天使:还是真正体内缺水来的?

天使:对[呲牙]

天使:血虚也很多渴的

天使:血虚也很多烦的

阳光:咋判断缺水废水姐,

阳光:缺水没有涝的地方天使:怎么判断是废水?阳光:这是缺好血

阳光:昂姐,再没有涝的情况下咋判断废水姐

天使:没有涝,就没有废水呀

阳光:啊

阳光:恩姐


阳光:血里面也有废血吗姐

天使:涝表现在

天使:停留在脑袋有哪些表现:

天使:有

天使:血瘀就是

阳光:嗯,得先知道涝,涝肯定会有旱,烦是一个

天使:涝表现在,停留在脑袋有哪些表现:

阳光:晕是,疼算吗,耳前后肿能算吗,脸大,牙出血?口水多?鼻涕多?头出油?

阳光:眼泪多

阳光:耳流脓

阳光:脸油多

天使:耳前后肿也可以,先去水

天使:涝

天使:对

天使:你越来越丰富了

天使:脑积水是不是?

天使:同样的

天使:涝停留在胸部会怎么样?

阳光:是的姐

天使:涝停留在心下会出现啥?

阳光:嗯,我说的那些算吗姐

天使:涝停留在四肢会怎么样?

天使:都算

天使:这就是深挖

天使:这就是无限想象

天使:只要抓住本质水\n天使:然后按照水在人体的分布

阳光:昂姐,那停留在身体其他部位那丰富去了天使:对

阳光:一个五苓散都千变万端姐

天使:水在胸部,四肢,心下,水在肠道,盆腔,水在下焦,阴道,阴囊,水在膝盖,脚等天使:对

天使:无穷无尽

天使:这是涝

天使:那么五苓散的涝,伴随旱

阳光:是的姐,那伤寒论那真得无穷无尽

天使:旱:就是烦,渴,燥

天使:烦,渴,燥。又具体分布在不同部位

天使:也是很多的\n阳光是的姐,

天使:例如,心烦

阳光:姐是厉害

天使:胃燥

天使:皮肤燥

天使:手脚燥热

天使:发热

阳光:姐扩散了

天使:再回来到热多欲饮水

天使:[呲牙]

阳光:姐一说五苓散对症的情况下也是无敌

阳光:昂姐

天使:386、霍乱。头痛发热。身疼痛。热多欲饮水者。五苓散主之。寒多不用水者。理中丸主之。

天使:这个霍乱,也是因为什么来的?

天使:用五苓散

阳光:呕吐而利

天使?

天使:这个霍乱,也是因为什么来的?

阳光:霍乱呀姐

天使:本质

天使:这个五苓散治霍乱的本质是啥?

阳光:姐的意思,五苓散本质是水,到哪里都是水

天使:这个五苓散治霍乱的本质是啥?

阳光:霍乱也拉也吐

天使:霍乱上吐下泻

天使:上吐下泻背后的本质是啥?

阳光:水,两头涝了姐

天使:[呲牙]

天使:对

阳光:两头涝,中间旱

天使:上吐下泻,造成了假旱

天使:本质是里头涝了

天使:上吐下泻后发热

阳光:姐的意思里头涝了是根

天使:386、霍乱。头痛发热。身疼痛。热多欲饮水者。五苓散主之。寒多不用水者。理中丸主之。

天使:上吐下泻后发热,热多欲水

天使:是不是都是假旱\n阳光:有点感觉姐

天使:本质是里头还涝着呢

天使:只有把里头的涝去了,发烧自然好了,吐泻自然好了,自然不那么想喝水了

阳光:从五苓散过度过来还有点感觉姐,不然真迷糊

天使:本质就是水

天使:抓住条文里的词

阳光:假旱没懂姐,哪里假旱

天使:发热

天使:欲饮水

天使:热多

天使:热多

阳光:姐的意思发热不是根

天使:嗯呐

天使:水是本质

天使:涝是本质

天使:上吐下泻也不是津液不足

天使:本质是涝

天使:五苓散的本质是涝阳光:姐看这条看的深

天使:都是条文写的

天使:深啥

天使:条文里都写了


阳光:姐也就是看到上吐下泄的发热,不能上来就止吐止泄

天使:对[呲牙]

天使:那都是假象

阳光:恩姐

天使:结果再一看,里面涝得不行

阳光:姐讲透了,能把有些东西直接就提到第一思维上面来

天使:第一思维是啥?

阳光:这一条姐临床腹诊吗,或者其他作证,排出其他方证吗

天使:不

天使:找到涝就行

天使:找到涝的证据

阳光:嗯,姐找到了肚子里水多

天使:对

天使:我刚才写的

天使:涝表现在,停留在脑袋有哪些表现,水在胸部,四肢,心下,水在肠道,盆腔,水在下焦,阴道,阴囊,水在膝盖,脚等

阳光:恩姐,临床来了患者,或者网诊,又拉又吐,姐咋判断肚子里有水

天使:五苓散还伴随旱

天使:涝表现在,停留在脑袋有哪些表现,水在胸部,心下,四肢,水在肠道,盆腔,水在下焦,阴道,阴囊,水在膝盖,脚等

阳光:恩姐

阳光:姐这条的真旱是啥天使:没有真旱

天使:本质是涝

天使:旱都是假的

天使:真旱就是白虎加人参汤了

阳光:姐又说到点子上了阳光:我才反应过来姐

天使:五苓散的渴是假旱天使:白虎加人参的渴是真旱

阳光:姐又道破天真了,不然还迷糊,这下有瞬间清醒了

天使:我说,也因为你读书了

天使:要不我说,你也不懂

阳光:怪不得姐用方厉害,都直接抓到根本了天使:其实,本质很简单天使:条文都写着

天使:我就不知道,为什么,我能读出来

天使:我还天天告诉你们,就在条文里

阳光:的确读了孙然不懂,但姐慢慢带入一点点引导会懂

天使:后来,我想,就是读书百遍,其义自见,就是读得多了,条文都能串起来

天使:条文解读条文

阳光:姐说的这些,我那些语句,单个词还没明白,所以整个条纹更是迷糊,穿起来的感觉是好姐

天使:不复杂

天使:不懂的词。就在条文里找

阳光:是的姐,比其他解说好

天使:他们都会互相帮助的

天使:条文

天使:帮你解读条文

阳光:是的姐


这是整个对话,然后第二天,阳光说,昨天姐和我说条纹,我第一次感受到....不好说了,有吸引力了。别人的伤寒论是从桂枝汤开始的,我的伤寒论感觉要从五苓散开始了姐。昨天最重要的一天,姐虽然会借助比喻形容,但条纹串条纹很好。昨晚感受到条纹之间真有联系。和魔方一样,倒顺程序都得会才行。昨晚的感觉就突然伤寒论也挺有意思的,昨晚感觉到,我昨晚要迈进这一脚去,也得研究一生了姐。是的姐,两种快乐,一种姐的点播恍然大悟,一种自己飘出来的。


所以,昨天群里我写了:想跟诊天使临床的,素读2年,一天398条后,想来的可以来。我朋友圈置顶了“约定”,你们可以在约定那篇小生活下面写上时间。


长期有效!![呲牙]


于是,阳光说,姐,我都冲动了。我笑……


素读伤寒论,这是最简单学习伤寒论的方法,大道至简,同时也是最有效的学习伤寒论的方法。--只言片语挖伤寒


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