红星新闻刘木木:我希望呈现直中靶心的事实 | 记者手记

时事   其他   2024-10-21 10:20   广东  


刘木木,目前担任红星新闻首席记者,深耕行业近20年,重点关注法治领域,尤其是刑事案件,其报道往往引发广泛关注和讨论。

2007年,刘木木进入云南《生活新报》开始其职业生涯,凭借出色的写作能力迅速成长,并积累了大量经验。2009年,其报道《褚时健:从烟王到橙王》被全国数百家网站和报纸转载,让他在业界一举成名。

2011年,刘木木加入《成都商报》新闻中心,正式迈入国内调查记者行列,并在2017年成为《红星新闻》的联合创始团队人员,其“广州医生涉嫌损害商品声誉被跨省逮捕”“孙小果案”系列等多篇独家报道影响巨大。

刘木木认为,新闻的第一要务是呈现重大事实,“我希望呈现的事实是直中靶心的,而不是六环七环”,这种职业态度贯穿他的整个职业生涯。

在调查报道式微的当下,刘木木仍奔走在新闻一线。他进入行业时遇到的那些前辈,曾一度是他的精神图腾,“现在我四十多岁,仍觉得新闻业值得托付。

刘木木

以下是「深度训练营」和刘木木的对话:


Q:您的职业生涯从《生活新报》起步,这家单位现在已经不存在了,还记得刚进报社时的感受吗?

A:第一次进《生活新报》办公室时,两三个四五十岁左右的记者正在写稿,当时我就想,这一定是一家真正做新闻的单位。因为对新闻怀有理想,愿意为新闻东奔西走的记者是不会去做管理层的,既然这家报社能让老记者留在一线,就说明它有保护记者的机制和支持创作的环境。那时,我希望自己到了四五十岁时,仍能像这些老记者一样坚守,没想到,我竟然真的在一线一晃就近二十年。

Q:当时新闻报道的大环境是怎样的呢?

A:整体环境对批评性报道较为宽容,同城媒体竞争十分激烈。当时昆明是各大媒体的竞技场,除了本地报纸,还有《成都商报》《南方都市报》《华商报》等新闻机构的身影。一些小车祸、火灾,事发半个小时内就会有多家媒体赶到现场。那时有专职“爆料人”,他们的工作就是每天奔走在昆明的大街小巷,一看到突发或者有趣的事,就立刻打电话给各报社和电视台,以此获取爆料费,维持自己的日常生活。

我很怀念那个纸媒的黄金时代,新闻一发生,竞争就开始了。谁先抵达现场,谁就能获得更多细节,报道就更全面,角度更多元。赢得这样的竞争是一种荣耀,大家目标都是做独家、做深度当然,这种竞争本质上是良性的,谁的报道写得好,全行业都会给予肯定。

Q:当时新闻采写的流程是怎么样的?

A:那时留给写稿的时间有限,有时白天跑现场,晚上七八点前就要给后方传稿,凌晨后方就要开始印刷。我们在采访地找网吧写稿是常事,但网吧的电脑系统很容易崩溃,刚写的内容,可能突然就全部消失不见了,我们因此需要一边写稿,一边通过QQ留言或者邮箱保存稿件。

有一次我和一名老记者去网吧写稿,系统就突然崩溃,我负责的部分找不回来,后方编辑“等米下锅”。当时我很慌,但那个老记者不但没责怪我,反而挑起担子,一气呵成写完我的那部分,我至今仍然很感激他。

Q:哪篇报道使您感觉在这个行业真正立足?

A:我想应该是《褚时健:从烟王到橙王》我在职业生涯起步阶段就遇到这么好的采访对象,真的是特别幸运。那是2008年的一天,我前一天值夜班,当天本来是调休的,但我刚到昆明不足一年,朋友不多,新闻线索少。我没地可去,就到单位晃荡。这时单位的热线电话响了,说茭菱路上的一家水果超市,在卖一种“褚时健种的橙子”。打热线电话的这个人并非职业爆料人,而是我们的总编辑贾明(编者注:贾明系《南方周末》黄金一代记者)。贾明问接电话的同事谁空着,同事说刘木木刚好在,于是我就接到了一个临时的采访任务,屁颠屁颠就去了。

其实当时我对褚时健毫无了解,临时查资料,才知道他原来是红塔集团的董事长,临退休因贪污被判了刑。

卖“褚时健种的橙子”的,是丰宁平价水果超市。老板接待了我,和我说褚时健过一段时间还会来昆明调研,下次褚时健来,会提前把消息告诉我。

由于我对褚时健了解并不多,也就没能意识到“褚时健种橙子”这个信息的重要性。我当天就写了一篇短消息,披露了烟王褚时健种的橙子上市了这个信息。超市老板把这篇报道打印下来,贴在他的店里。

大概过了一个月,有天早上部门开早会,超市老板突然给我打电话说,褚时健很快就到他店里了,让我赶紧过去。部门主任熊熊说,快去。我二话不说,拎起采访包,喊上司机、摄影记者就过去了。

我到水果店没多久,褚时健的车就到了。当时第一个下车的,是褚时健的妻子马静芬。马静芬到了店里,指着墙上的报道问我:“报道是你写的?还不错。”她当时就邀请我,来年果树开花,去果园看看。

当时褚时健仍在保外就医期间,不宜在公开场合露面,他一直坐在车里。我突然来了那种初生牛犊不怕虎的勇气,主动到他的座驾旁,邀请老人家下车走走。褚时健竟真的下了车,问了橙子在昆明的销售情况。当天,我又写了第二篇报道。

2009年2月,我接到了马静芬的电话,她邀请我去他们的果园。那是褚时健第一次邀请他在烟草系统的好友去他的果园,而我是唯一被邀请的记者,最终我和同事文字记者赵伟、摄影记者金林,深入探访了果园。

褚时健是在75岁高龄时承包荒山种果树的。当时他经营果园已有七八年,但外界知之甚少。一同参观果园的昆明卷烟厂原党委书记何忠禄特别感慨,他说,知道褚时健在弄果园,但没想到“会弄这么大”。

这次采访,我们只是在果园中观察,没问褚时健一个问题。当晚回到玉溪市区后,晚餐席间我向褚时健提出,还需要单独采访他老人家两个小时。褚老说可以给我半个小时,最后实际我们聊了一个小时左右。我们问了果园的管理、对年轻人的建议等问题。

当晚采访完,我们很兴奋,回到昆明彻夜写稿。第二天初稿交上去之后,总编辑贾明托编辑转告我,说这个稿件,“有多少写多少”。稿件发布后影响巨大,上百家网站转载,褚时健的晚年故事,从此被外界熟知,很多迷茫的年轻人称,从褚时健身上找到了一种力量,我从此与褚时健成了忘年交。后来,我又陆续写了关于褚时健家族的多篇报道。
Q:您近年来重点关注法治报道,刚刚接触这一领域时,您有哪些困惑?

A:最大的困惑就在于不专业。年轻记者写法治报道会犯很多常识错误,比如分不清楚“被告人”“被告”、“重审”“再审”等。这样的笑话我也闹过,一些概念搞清楚后又忘了,不得不临时向身边的朋友请教。我总结出的最有效的办法,就是与其心虚,不如虚心,更不要不懂装懂,否则出洋相的就是自己。做任何领域的报道,都需要放下身段,做法治类报道就多请教顶尖律师,医疗行业报道就多请教具备专业知识的医生。

Q:法治报道的窍门在哪里?或者说,掌握更多书面材料为什么如此重要?

A:一方面是要多掌握书面证据。我在决定做一个法治报道之前,一般要花一周时间看各种材料,而不是仅仅满足于起诉书、判决书;另一方面,就是要去现场。去现场有两个作用,一是加深对案件的理解,二是拉近报道同读者之间的距离。我写过一篇讲述辅警在辞职当天杀人的报道——《一份要命的“恋爱杀人名单”》,由于案件是在一两年以前发生的,我就要通过各种细节掌握这名辅警的作案心理,重走凶案现场,保证稿件表述尽量靠近事实。
我希望呈现的事实是直中靶心的,而不是打到六环七环的。“南京女大学生遇害案”一审宣判时,我的报道披露了主犯其实还预谋杀害更多人,这篇报道在那个时间段意义就比较重大。

Q:涉及法律案件的报道,如何取舍背景信息?

A:背景信息一旦堆砌,阅读体验就会十分糟糕,这就需要先把这些信息打碎,再依据习惯表达。这就好像牛首先吃草,之后再反刍。背景材料都是为主题服务的,没作用的要大胆舍弃。现在我们提倡短稿,用信息增量来引领传播,这也要求对背景材料的引用越精简越好。

Q:如何保证信源的可信度?

A:行业规范就是双信源交叉验证,对此红星新闻一直在反复强调,单信源报道在我们这基本不会呈现,除非是非常重大的权威信源。前段时间我披露云南保山市市长去世的消息,就花了大量的时间在求证上。现在我们也强调,即便官方通报,在引用时,也要多一些质疑。

Q:作为调查记者,您如何定义调查报道?它和监督报道一样吗?

A:各类型的报道,界线其实是模糊的。监督报道只能算是调查报道的一种,一般而言,调查报道一定是明确提出了某个需要解决的问题。没有提出问题,就不能称之为调查报道。另一个标志,是报道的篇幅不少于三四千字,这样的报道才能称得上厚重。调查报道最重要的是“有嚼劲”,哪怕十年、二十年、三十年后回头看,它还没有过时。它不是快消品,而是历史的底稿,大量经典报道已充分证明了这一点。

Q:监督报道会慢慢消亡吗?

A:我们的工作,是正面宣传为主,监督报道为辅。在“辅”的范围里,我们还是有很多工作可以做。以我的经验看,这样的报道依然是被鼓励的,它不会消亡。这个行业前赴后继,更多这样的报道还是会源源不断冒出来。比如说,前段时间大家热议的《新京报》报道油罐车事件的稿子,虽然操作上较为常规,但仍不失其意义。现在很多调查报道,阅读量已远超纸媒时代,传播量级不可同日而语,其“爆发”路径也与以往大不相同。这些都是新的现象,需要好好研究。

Q:您曾经前往尼泊尔、缅甸、泰国等地进行采访,印象最深的一次跨国报道是什么

A:2011年湄公河惨案发生后,我是国内第一个未在官方保护情况下,沿湄公河乘货船前往金三角采访的记者。我坐货船从西双版纳关累港出发,坐了两天到达清莱府,主要目的就是要切身沿线体验。印象最深的是途中我坐在船头拍照,船长非常紧张,他担心我被外部的武装分子残余势力射击,也担心我这个陌生人的出现,让他的货船从此之后被盯上。后来到泰国,我通过当地华人朋友帮忙,采访了当地的警局,了解到案件最新进展。当地警局对媒体十分友好,基本是能说尽说。

Q:您怎么看待在报道中给采访对象匿名的做法?

A:我不喜欢匿名,相反,我鼓励采访对象用真名,直面现实。我写“鸿茅药酒跨省抓捕广州医生案”,就鼓励谭秦东的妻子一定要用真名,并把信息披露到了谭秦东被抓的小区。事实证明,这些准确的信息能增加稿件的冲击力。

真实性是新闻的第一原则,细节真实有助于整体真实。之前有媒体的报道引发争议,原因是该报道出于保护隐私的目的,基本未呈现具体信息。我认为这种做法不可取,因为一旦信息模糊到这种程度,真实性就大打折扣。

但如果报道涉及弱势群体,行业规范就要求匿名或化名。因取名“某某”影响阅读,一些新闻单位的做法,是取化名后在报道末尾作解释说明。

Q:您如何理解“新闻理想”?

A:成天喊新闻理想的,没写过几篇真正的报道。优秀的同行,从不见他们把新闻理想挂嘴上。

媒体被公众视作第四权,公众对它抱有期待,但更多时候,身处其中只能冷暖自知。我认识的很多年龄相似的媒体朋友离开了新闻业,但仍有一些选择留下。我的理解是,既不要盲目乐观,也不要盲目悲观,记者这个职业,只是一个工种而已,且内部分工也不同。大家在自己的岗位上,做力所能及的事就好。

Q:您的写作风格,有没有受到某个作家的影响?

A:没有,但我崇尚简洁。作家刘震云说过:凡是用特别复杂的文字、形容词和副词在写作的人,都是没文化的人,要用特别浅显的语言来说特别复杂的事物。我不是什么文化人,但我对自己的要求,就是尽量做到精炼,写完后再读一读,确保整篇报道读得下去,并且有节奏感。

Q:您觉得记者是否需要为弱势群体发声?

A:为弱势群体发声是媒体应尽的义务,我结识的记者朋友多嫉恶如仇,即便他们现在不做记者了,在生活中,路见不平一声吼,也是他们一贯的行事风格。

*图片源自受访记者

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作者 | 马   可 成琳昕 张   娜
编辑 | 王敉悦
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