《人民日报》1957年3月22日刊文《为什么人们会说“秦腔落后”了》 || 作者苏育民

文化 2025-01-20 00:02 上海

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1957年3月5日到20日，中国人民政治协商会议第二届全国委员会第三次会议在北京召开。作为参加本届政协会议唯一的一位秦腔名家，时任三意社社长的苏育民在会上作了题为《为什么人们会说“秦腔落后了”？》的发言，并刊发于1957年3月22日《人民日报》第3版，现将全文与大家分享。

为什么人们会说“秦腔落后了”？

作者 ‖ 苏育民

苏育民（1917-1966）男，秦腔小生兼须生，秦腔“苏派”创始人。又名三意，号勇三，原籍陕西商县，生于西安市。三意社创始人苏长泰三子。自幼跟随其兄苏哲民学艺，十四岁即离开学校随三意社跟班学艺。期满后演出《花亭相会》《五郎出家》等戏，受到好评。民国二十六年，出任三意社社长，直至二十世纪五十年代，长达二十余年，主理社务，兼任演员。

我热烈拥护周总理、陈副主席的报告。并就陕西省戏曲工作中的一些情况，谈谈我个人的意见。

我们国家在1956年取得了对农业、手工业和对资本主义工商业社会主义改造的伟大胜利，社会主义工业建设也获得巨大的成就。因为城市人口的迅速增长，干部工人工资的提高，尤其是陕西地区去年在农业合作化以后两季大丰收，农民普遍的增加了收入。广大群众的物质生活提高以后对文化生活的迫切要求，深刻的刺激了他们所喜闻乐见的民族戏曲的活跃。同时党提出的“百家争鸣，百花齐放”的方针，极其有力的推动了科学、文化艺术的发展。另外从去年文化部剧目会议以来，在“清规戒律”限制下的大量戏曲遗产，陆续被挖掘上演，改变了戏曲节目贫乏的状况。同时从去年5月份起，国家免征娱乐税两年。于是自去年下半年以来，戏曲事业出现了新的繁荣气象。不论旺季或淡季，家家剧院都挤满了观众。

上世纪30年代三意社剧场

在西安，大多数观众是从远近乡村来的农民兄弟，多年不进城的老太婆、老大爷、姑娘们和小伙子。他们都带着丰收的喜悦进城来看一看祖国建设的面貌，同时还要看几次积年累月存心要看的戏曲节目和闻名的演员。他们天不明就在剧院门外排起队来等着买票，当没有票再卖给他们的时候，就非常遗憾。西北各地的戏曲演员多半出身于农村，从农村来的观众中间，就有自己的父母或亲属，演员们切身的懂得农村来的人的心情，并且从那种心情中体会出祖国日新月异的变化，和自己从事的事业的重大意义，愿意为它献出更多的力量。去年下半年以来，各剧团营业情况的变化是非常显明的。西安一地的秦腔剧团，尚友社去年上半年收入五万一千余元，下半年增长到六万八千多元；三意社去年2月份旺季五十八场戏的收入只有八千六百多元，而今年2月份从春节以来三十四场戏的收入即达一万三千余元。其他豫剧、越剧的营业收入也都普遍增加。

上世纪50年代三意社剧场

营业情况的好转，各剧团演员职工的工资都得到提高。民营的尚友社平均提高了35％，其他剧团、剧种也都有相当的提高。生活的改善进一步刺激了戏曲事业新的繁荣气象，鼓舞了演员和职工的积极性。同时剧团也在经济上有力量添置服装、设备、从事观摩研究提高艺术质量。所以不论社会条件或戏曲事业本身的条件，戏曲工作都应该比以往更为迅速的向前发展。

陕西的戏曲工作——主要的是秦腔，解放几年来在党和毛主席“百花齐放，推陈出新”的方针指导之下，曾经取得一定成绩。并由于1952年参加了全国戏曲会演，1956年举办了陕西省戏曲会演，在艺术质量上也有不少提高；但是按秦腔原有的成就和它现有的力量，陕西省戏曲工作的现状，都是非常令人不能满意的。

秦腔《扑池送亲》

秦腔没有得到更好发展的两个原因

秦腔在我国是比较古老的优秀剧种之一，几百年来受到全国各地特别是陕、甘西北各地人民的喜爱。对于全国各剧种的发展也起过一定的影响。秦腔又是直接为革命服务较早的剧种之一，在抗日战争和解放战争时期，在革命圣地延安和陕甘宁边区，老根据地广大人民，英勇艰苦的解放军战士和革命干部对它很熟悉。曾经在延安生活过的同志们绝大多数看过秦腔，那时候秦腔受到党中央负责同志多方的关怀和极大的重视。秦腔一直拥有大量的艺人和挖掘不尽的遗产，现在陕西省有六十一个剧团（民间剧团五十个、国营剧团十一个），四千五百多艺人，据不完全的统计有二千一百多个节目。但是近年以来经常不断听见人说：“秦腔落后了”！这个问题去年一年成为西安戏剧界的苦闷和各界爱好秦腔人士谈论的中心，并且已经有人发出“挽救秦腔”的呼声，我和我的同事们实在觉得不能这样下去。我个人片面的肤浅的看法，以为问题在于：

（一）艺人和干部的合作问题。艺人多年来一直生活在舞台上，自然而然的接受了一套遗产，而在政治、文化方面缺乏必要的知识，虽然演戏，但是往往知其然而不知其所以然。解放以后有政治修养和文化修养的干部同志参加了戏曲工作，艺人原来不足的方面，他们给补上了，这应该是满意的。问题也就发生在这里，干部同志有文化、有理论，但是对秦腔这个戏曲艺术了解得并不透澈，因而在实际工作中就未能很好地团结艺人和谨慎地继承民族艺术的遗产。又由于很多干部站在负责岗位上，所以他们的一套就经常代替了艺人的一套。这是一种缺乏合作、缺乏互相尊重的思想所致，是和党的团结艺人、改造艺人的精神不相符合的。

与秦腔名家合影

陕西省两个大的国营剧团，省戏曲剧院和易俗社，在这个问题上表现得极为明显，他们排演的节目很少有秦腔传统节目。戏曲剧院排演的仅是自己创作和改编的剧本，连些传统折戏都很少选排，因之经常缺乏上演节目；易俗社把过去的几百本戏放下不演，经常找外边的本子来演。这样就使艺人长期不能演出自己拿手的节目，没机会学新的节目，又不能担任导演，弄得英雄无用武之地。像曾获得全国会演演员一等奖的刘毓中老先生，有见地、有本领，在秦腔老生人才中我们认为是硕果仅存，但是演戏插不上，导演没机会，甚至想教小学生也不可能，整天为自己的艺术不能传下去而苦闷。还有一位秦腔名演员也因这种苦闷不告而离开剧团。在训练新演员方面，由于前边所说的那样原因，演出戏来唱、白、动作，缺乏秦腔传统风格，因而群众不欢迎。民营剧团由艺人负责，虽然保持了秦腔风格，挖掘了不少遗产，但是由于水平所限长期得不到提高，而且在选择节目上多注意了企业收入，不够严肃负责。这样做的结果是干部和艺人的思想上团结不好，工作上缺乏密切合作，社与社之间各立门户、互相轻视，严重的影响了遗产的发掘与戏剧事业的提高和发展。

秦腔《将相和》

（二）领导上缺乏主动、群众观点不强。剧目会议以后，省市有关领导部门在挖掘工作上，没有具体组织力量有计划的进行，因而产生了一定程度的放任自流，浪费人力，如人民日报曾经指出的混乱现象，直到现在还未见具体安排。去年4月省委负责同志，针对秦腔情况提出问题和大家研究，作了报告并且提出许多具体措施。但是像“全面规划”“重新部署力量”“统一领导、集中力量”等等，因有关部门缺乏大刀阔斧的作法，到现在将近一年，虽然也作了一些安排，但只是枝节问题，不能从根本上从思想和组织上扭转。去年长春电影制片厂决定在10月间拍摄一部秦腔影片，这本来是陕西戏曲界和秦腔爱好者的一件喜事。但是由于领导上在剧本修改、表演艺术、演员选择等方面坚持己见，不能虚心地听取群众的意见，结果大家花费了四个多月的时间，投了很大的力量，直到现在还不能进行拍摄工作。领导上这种作风，虽然是由于对秦腔艺术了解不足所致，但是在客观上却形成脱离群众的宗派主义倾向。

秦腔电影《火焰驹》

我们还感到中央领导戏曲的工作部门，对陕西戏曲工作的直接过问、深入实际的领导是太不够了。在我就感觉到除一般的号召外，没有深入了解和检查过。去年陕西省会演时，从北京派了两位负责同志出席指导，但是这只是“迟到早退”的二位观众。我们不能希望田汉局长也像对别处会演一样的亲自出席陕西会演，但是我们希望在思想上重视一下秦腔和陕西的其他剧种像汉调二黄、郿鄠等。由于中央领导戏曲的部门重视不够，像陕西省戏曲剧院拥有三个团，直到现在还没有一个剧场，有些委员同志曾到过西安了解这种情况，这些剧团一直在一个小巷子内的席棚下演出，舞台又小又坏，环境又脏又乱，席棚不蔽风雨，要教他们起一些示范作用是缺乏起码的设备条件的。汉调二黄是很有研究价值的一个古老剧种，这几年来发展很小，许多名艺人像张庆宏等至今尚不为人重视。记得程砚秋先生1950年来西安的时候，看了汉调二黄老艺人赵安子等人的戏评价很高，认为京剧中很多失传的节目，尚保留在汉调二黄中。还有郿鄠剧种，在西安只有一个剧团（省戏曲剧院三团），奇怪的是没有一个古典节目，在新节目中由于腔调上的“创造”，乐器上的“加强”，很多原有风格都不见了。全国会演后的几年中，各剧种差不多都拍了电影，到北京作了汇报演出，只有秦腔依然冷落的缩在一角。去年陕西省会演后，陕西省决定到北京汇报演出一次，但是中央的有关方面却提出困难，婉言拒绝了。难道这些领导戏曲工作的同志不见秦腔不了解陕西戏曲情况都不着急，都不想过问吗？当然地方上首先应该把秦腔搞好，但是也离不开上级一视同仁的关怀和支持。我们认为中央领导戏曲工作部门对秦腔重视不足、了解不够，也是秦腔进步不大的原因之一。

此外，我还感觉到中央提出的“勤俭建国……勤俭办一切事业”的方针在我们戏剧界尚未引起普遍的和足够的重视，因此，响应党的增产节约号召，反对铺张浪费，仍然是我们目前一项十分重要的任务。在大城市有些剧团讲排场讲阔气的思想情况是严重的，要练功场、彩排室，要设备齐全，应有尽有。动不动就伸手向国家要钱，演出一本戏，对质量重视不够，布景设计却讲究富丽堂皇，服装道具必须焕然一新，花的代价很高。个别国营剧团为了“一鸣惊人”，半年甚至一年才能排出一个新剧，节目贫乏，演出很少，不能自给，反而每年要国家补贴数万甚至数十万元，严重地造成了人力、财力的浪费。这种情况，是必须引起严重注意和切实加以纠正的。

与马连良、刘毓中合影

改进戏曲工作的意见

现在，我想就我个人的看法，对戏曲工作方面，提出一些意见：

（一）为建设社会主义的祖国，艺人是愿意在党和政府的领导下毫不保留的献出自己所有的力量。艺人欢迎与新文艺工作者合作，但是在合作上，应该要求新文艺工作者重视艺人的劳动。同时希望党和政府把能够担当领导工作的艺人摆在适当的岗位上，给他们从行政上到业务上应有的职权。陕西省民营剧团不算，过去戏曲剧院及所属三个团，四位院长和三个团的正副团长没有一个艺人，易俗社的正副社长也没有一个艺人，这些领导同志在理论上文化上虽有相当的水平，但是把老艺人团结起来，大家群策群力一同前进不更好吗？我们认为这样做将进一步的体现干部和艺人的合作，有利于发掘遗产和推动戏曲事业的前进。

（二）展开学术竞赛。在今天这样的时代中知识就是力量，要做好工作必须有丰富的知识。艺人们除了舞台上的一套外，知识是比较缺乏的，应该急起直追努力学习。但是在陕西省的戏曲工作中，很多搞戏曲的、搞戏曲领导的都在大量的遗产面前缺乏热情和钻研精神。中国戏剧和西洋戏剧不一样，秦腔又和别的剧种不一样，吸收别人的不等于代替自己，只有不了解自己的人才会觉得别人一切都好，而且这样的人对别人的长处也未必能认识正确。在秦腔工作中好像有一种风气，很少学习别人的也很少总结自己的，学术上探讨的空气非常淡薄。结果搞古典剧本的人从人物性格到台词上缺乏传统气息；而导演和演员，不掌握中国戏曲特有的表现手法，看不起传统艺术；搞音乐的人三天拉会了一个过门认为已经够了，中国戏曲音乐没啥了，非常骄傲，缺乏艰苦致学精神，满足于一知半解，这样不严肃的对待遗产对待艺术，必然产生粗暴的结果。我们十分稀罕中国戏曲研究院的“戏曲研究”季刊，希望陕西戏曲领导也学习这种办法。同时希望其他报刊也多深入组织戏曲问题的学术讨论，把学术研究空气浓厚起来，在“百花齐放，百家争鸣”的方针下把戏曲艺术工作一步步的提高。也像苏联当初一样，希望干部们中不断的出现一些红色专家。这样艺人和干部的界限就会消失，戏曲事业就更会繁荣。

（三）统一领导、集中力量。秦腔在辛亥以后一般的说表演艺术是很难令人满意的。要挖掘表演艺术必须从艺人，特别是老艺人身上挖掘。秦腔老艺人年纪多在六、七十岁以上，他们有不少是有优秀艺术成就的。但由于他们年老体弱，文化程度不高，既不能进行演出活动，又不能用文字把自己的艺术经验记载下来；又由于他们各有特长，风格不同，如果分散各地，很难把他们的艺术成就系统地整理起来，因此，我提议西安应设立一个老艺人之家，或者把老艺人集中在一个剧院或剧社内，组织青年艺人和文艺工作者，共同向他们学习，把遗产继承下来。在这个问题上，时间就是一切，我们如果一放松向老艺人的学习，就会给我们造成不可弥补的损失。

我的总的愿望是为了工作。因之在语言上在认识问题上，不一定都正确或恰当，但是为了不负党和人民对我们的教导和期望，我愿意说出心里的话来，希望得到批评指导，把我们的戏曲工作进一步做好。

注：来自2020年02月20日秦之声。

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《人民日报》1957年3月22日刊文《为什么人们会说“秦腔落后”了》 || 作者 苏育民

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