王祖友 李乃庆
摘要:李乃庆先生是中国作家协会会员,他淡泊名利、志向高远,具有浓厚的家乡情结和爱国精神。回顾自己的成长历程,李先生坦言文化历史意识形成是个漫长过程,其小说创作从现实题材转向历史题材离不开自己的生活经历,以及铭记先贤,弘扬中华民族优良传统,传承优秀文化和美德,增强文化自信的使命担当。李老师写淮阳故事的历史小说《秦楚情仇》上下卷、《符氏三皇后》及“廉吏三部曲”《汲黯传》《黄霸传》《张咏传》,立意是古为今用、弘扬主旋律。践行了他的“作家要用作品担起社会责任”的创作理念,体现出高度的社会责任感。
关键词:李乃庆;文化历史意识;历史小说;古为今用
作者简介:王祖友,男,汉族,博士,江苏泰州学院外国语学院教授,博士生导师,跨文化交流研究所所长,主要从事美国文学、文学翻译研究。李乃庆,男,汉族,中国作家协会会员、中华伏羲文化研究会理事、河南省博物馆学会理事。
王祖友(以下简称“王”):李先生,您好!很高兴受编辑部委托,对您进行书面采访。您给读者的印象是一位具有文化历史意识的作家,《史官》是中国首部从修志的角度写现实生活的小说,出版不久就被盗版。在沈阳市图书馆借阅量排第二名,仅次于明朝丞相张居正的《火凤凰》。《博物馆馆长》是中国首部文博题材的小说,写的是文物保护,出版后立即被被天津广播电台连播。这种意识的形成有一个漫长的过程吧?
李乃庆(以下简称“李”):你说的很对,这种意识的形成确实有一个漫长的过程。我自步入学堂,即从上小学开始,就见长于文科,“作文”常常被语文老师当做范文在班里给同学们阅读。高中毕业后回乡务农。高考制度恢复后考入大学,虽然攻读的是政治专业,但课余仍然不忘练习写作。因为那时候文学刊物很少,且写作水平还不行,仅在县里的一些内刊和报纸发一些不同文体的短文。大学毕业后被分配到我曾经就读过的高中——新站高中,从事教育工作。既教政治、历史,也教语文。因为爱好文学,工作之余不忘写作。就在我参加工作的第二年,即1981年,在公开发行的开封市的《梁园》杂志发表了处女作《赶集》。从此,增强了从事文学创作的信心。之后不断有中短篇小说和其他文学作品见诸报刊。
从事教育工作10年后,因为爱好写作,被转入行政,先是下乡一年,工作之余依然不忘小说创作,在写现实题材小说的同时,1994年出版了我的第一部长篇小说,即科幻小说《人类灭亡》。后被调到县委宣传部,负责对外宣传,即面向国际社会的宣传。因为工作出色,1997年被组织上派往县博物馆,任书记、馆长,负责国家级文物保护单位——太昊陵庙。县博物馆设在太昊陵庙,和故宫一样,属于馆庙合一,既负责太昊陵庙的保护和建设,也负责全县的文物保护和展览。因为事业心强,从此全身心投入文物保护和学术研究,出版多部学术著作,也因此停止了文学创作10年。10年后的2007年,因为全国进行第二轮县志的编修,这是一个重要工程,加上对淮阳历史文化的研究,我被组织上“提拔”为地方史志办公室主任,负责编修《淮阳县志》。因为地方史志办公室相对清静,又“重操旧业”,工作之余继续文学创作。因为阅历的丰富和知识的积累,在写中短篇小说的同时,根据我在博物馆工作时了解到的一个上访人的故事,创作了我国第一部上访题材的长篇小说《无路之路》。该小说2010年8月1日正式出版发行,当月底就在北京被盗版,很快,遍布全国大小书摊和当时刚刚兴起的淘宝网。
看到《无路之路》如此受到读者的欢迎,我不由深思:文学作品是写给读者的,读者喜欢,才有价值。既然称为“创作”,就是要“创新”,不仅主题的创新,还要有题材的创新。作为一个作家,要发挥自己的优势,创作出别人创作不出的作品,给读者提供一个新的天地,不仅要讲好这片天地的故事,也让读者在这片天地里学到知识。这样,才不负读者。于是,就结合自己编修县志的经历,创作了中国第一部记录当代史官修志生活的长篇小说《史官》。小说出版后,很受欢迎。于是,又创作了中国首部反映文博题材的长篇小说《博物馆馆长》。这两部小说的成功,得益于我做过博物馆馆长和地方志办公室主任,没有这些阅历和这方面的知识,写不出这两部作品。
王:您对家乡有着深沉的爱,为了宣传淮阳,您依据考古,先后创作了书写淮阳人、淮阳故事的历史小说《秦楚情仇》上下卷、《符氏三皇后》及“廉吏三部曲”《汲黯传》《黄霸传》《张咏传》。
李:我的小说创作从现实题材转向历史题材,同样是得益于做过博物馆馆长和地方志办公室主任。淮阳历史悠久、文化厚重,伏羲、女娲、神农都在此定都,被誉为“三皇故都”,是中华文明第一缕曙光升起的地方。博物馆馆藏文物数万件,上至远古,下至民国,见证了很多史料上没有的东西。从志书记载和文物的佐证,我揭开了很多史书上记载不清或者记载错误的地方,特别是“乱世”时期,如春秋战国、五代十国。我既是作家,但又是文博研究员,出于对历史负责的态度,为了让更多的人了解一些历史真相,不能仅让文物沉睡在库房里,要让它活起来。于是,下决心创作一批还原“真实”历史的历史小说,并对自己历史小说的创作定下“规矩”:研究历史者可为史,喜欢文学者可为文。所以,我的历史小说皆首先依据考古,其次才是史料。虽然以淮阳为立足点,但放眼于中华。《秦楚情仇》《符氏三皇后》是我的“乱世系列”,主题是“国家统一和民族团结”,它虽然不能像论文那样直言,但在创作时“暗藏于心”。《秦楚情仇》上卷“秦灭楚”,下卷“楚灭秦”。作品不仅要表现主题,还要让读者深思:秦国,一个边陲小国,为何能跻身战国七雄并统一天下?楚国,战国七雄中的强国,为何一步步走向衰亡,并被秦国所灭?秦、楚为何缔结成姻亲之国,都有哪些美丽传奇且令人唏嘘不已的爱情故事?被秦国灭掉的楚国为何又复国?秦朝,一座强大的帝国大厦为何仅十五年就轰然倒塌?正因为这样,所以,作家出版社在该书的腰封上特别推介该书道:从黄歇到李斯,从秦始皇到项羽,不一样的天下一统,不一样的王朝覆灭,不一样的历史小说。出版发行仅六个月就脱销再版。
《符氏三皇后》写的五代十国和北宋建立这段历史故事。五代十国可以说中国历史上最乱的一段历史,五个朝代仅五十多年的历史,且周围又有十国。赵匡胤陈桥兵变的故事可谓家喻户晓,但他与符皇后有什么关系?符皇后为什么禅让给赵匡胤?赵匡胤是怎么死的?因为宋史是宋朝人写的,所以,很多真实的东西都被隐去或者写的模棱两可。五代时期著名将领、陈州(今淮阳)人符彦卿有六个女儿,其中符金玉、符金环、符金锭三个女儿,相继辅助后周皇帝柴荣及宋太宗赵光义,一个随夫征战,共襄统一天下;一个垂帘听政,偕子治理国家;一个深明大义,助君成就帝业。一门三后背后的故事,中国历史上鲜为人知。所以,我通过史料和考古,再现了这段历史。小说一出版就被天津广播电台连播,反响很大。天津广播电台连播结束后对我有个专访,特别问“小说的真实性有多大”,我说:保证人物、事件、时间、地点都是真的。并特别举例说:某年某月我和一个朋友去天津,什么时间到了天津,做了什么事,作为史料,会这么简单的记载,但路上我们看到了什么,想了什么,说了什么,这是小说。这是我历史小说与史料的区别。
因为这两部以考古为依创作的历史小说深受读者喜爱,于是,更增强了我创作历史小说的信心。就是在这个时候,即2017年,我们纪委要筹建一个“廉政”主题公园——“廉园”,特别让我去创意和策划。因为淮阳历史上著名廉吏不胜枚举,我创意为:外地人在淮阳做官的清官为他们塑像,淮阳人在外地做官的清官为他们做壁画浮雕像。在整理这些廉吏的资料时,最让我感动的是汲黯、黄霸、张咏。所以,相继创作了这“廉吏三部曲”。《汲黯传》是第一部,在2020年5月疫情爆发期间出版发行,尽管到2023年初因为疫情管控很严,发行受阻,该书却三次印刷。
王:您“廉吏三部曲”《汲黯传》《黄霸传》《张咏传》涉及三位主人公,即西汉时期的汲黯、黄霸和北宋时期的张咏,他们所处时代不同、家庭背景不同、出仕渠道不同,但勤政爱民如一人,您的这类创作是不是古为今用、弘扬主旋律?
李:我之所以创作这三部曲,立意确实是古为今用、弘扬主旋律。西汉时还没有科举制度,汲黯出身官宦之家,因汉景帝《任子令》走向仕途,以“敢言直谏”著称,被汉武帝赞为“社稷之臣”;黄霸出身富庶之家,因响应汉武帝诏令,捐资纳粟出仕,以“仁厚爱民”闻名,被汉宣帝赞为“贤人君子”;张咏出身贫民之家,因科举考试出仕,以“智略神出”蜚声,不仅是“世界纸币之父”,丞相韩琦赞他为“一代伟人”。并且,汲黯、张咏都在淮阳为官,卒于任,葬于淮阳。黄霸是淮阳郡阳夏人,也葬于淮阳。之所以选择为三个不同时代、不同家庭出身、不同出仕渠道的廉吏立传,一是因为敬仰他们清政为民的施政理念和风采,让他们走出历史的深宫,成为当代人争相效仿的远隔时空的朋友;二是鼓励今天出身和成长环境不同的青少年都要像他们那样,立志报国,有所作为,为民服务;三是让今人和后人铭记历史,铭记先贤,弘扬中华民族优良传统,传承优秀文化和美德,增强文化自信。
王:我认识到您是一位具有高度社会责任感的作家,您能谈谈当代作家的社会功能或者历史使命吗?
李:我曾经在《文艺报》发表这三部曲的创作谈,题目是《作家要用作品担起社会责任》,文中特别说:人类社会的发展是一个漫长和复杂的过程,从猿到人,从愚昧到野蛮到文明,虽然已经进步到今天文明程度,但仍然在发展过程中,真善美假丑恶具存。作家虽然不一定都具备行政权力,但也是重要的社会一员,既然称得起“家”,就应当为社会的进步担负起一份责任,那就是通过作品服务于社会,扬善除恶,树浩然正气,传递正能量,不然,作家就不配为作家,作品就成了毒品。
王:您对文、史互鉴很有体悟吧?能说道说道吗?
李:小说作为文学作品,我有这样的看法:纯虚构小说可以随心所欲进行演绎,但历史小说必须尊重历史。纯虚构的小说尽管人物、事件、故事是虚构的,但反应的也是这个时期的“现实生活”,否则,不会被读者欢迎。一个负责人的作家要写历史小说,就要对历史负责。每个朝代,它的发展进程都是纷纭复杂的,书写这个时期的人物,就要认真考证和分析它的背景、环境、各种人物关系,不然,就不能“准确”地再现这个时期的历史事件和人物。史料是我们了解历史的重要依据,但是,它是官方的东西,往往会有官方的色彩。一个作家,如果没有有力的文物“证据”和读到的分析、思考,仅仅依据史料去演绎,很难得到读者的厚爱。
王:后现代主义认为不仅文学是虚构,历史也是。以福柯的概念,我们应透过各种论述去还原历史,而该种论述,是根据当时的时间、地点、观念建构的。换句话说,历史并不是对史实单一的记载,亦并不是对于过去的事件的单纯的记录,故有“历史的文本化”之说。德里达也说:“没有文本之外的世界”,语言本身就是一种结构,我们都透过这种结构再理解整个世界。您怎么看?
李:我不赞同“不仅文学是虚构,历史也是”这个观点。文学的虚构指人物和故事,但离不开书写对象所处时代的“现实”。历史指人类社会过去的事件和活动。虽然因为多种因素造成史实的记载有出入,但不是虚构。我赞同福柯的观点:我们应透过各种论述去还原历史,而该种论述,是根据当时的时间、地点、观念建构的。当然,不同时期、不同人物对历史的解读会有差别,但大的史实是不会改变的。
王:您的处女作《赶集》一经发表,就受到了读者的好评,也受到了行业专家的高度肯定。您还记得第一次发表作品的心情吗?
李:作为文学爱好者,作品能在公开发行的文学刊物发表,无疑是对作品质量的肯定。当我接到《梁园》采用的通知后,心情是无比激动。收到刊物后,更是忍不住向家人和朋友报喜。它的意义不仅是发表了一篇作品,重要的是有人肯定了自己的“水平”,让我很有成就感,更坚定了在文学道路上走下去的决心。
王:您在任博物馆馆长期间接待了多位国家和省部级领导人及各行业专家,有什么特别值得回忆的故事吗?
李:我任博物馆馆长期间,先后接待并为之讲解的国家领导人有温家宝、李克强、李铁映、张思卿、陈全国、陈奎元及魏巍等作家和各行业的专家,因为故事太多,不能一一赘述。我曾经写过回忆文章《国家领导人的博学和格局》,其中有这样几个故事。
2000年2月21日,时任国务院副总理的温家宝同志在时任河南省委书记的李克强同志陪同下,在下农村调查后,参观太昊陵。我作为馆长,全程陪同并讲解。温总理脚上穿的是一双白色旅游鞋,因为前天下了一场大雨,田地里的土都还很湿,他的鞋上粘满了泥。这时的天气还很冷,他上身穿着一件带黑绒领的、非常普通的半大衣,这大衣确切地说是一件大袄,很胖,也不是新衣。看他的穿着,和农村的支部书记没什么区别。大家都一致赞叹:没想到温总理这么朴素。不仅如此,他没有一点架子,而且很随和。见状,我跟他开玩笑着说:“温总理,1997年6月朱镕基总理来视察的时候就拨款维修太昊陵,您来一次不容易,也要拨一些呀。”听了我的话,温总理步子慢下来,他想了想,却朝我笑笑说:“可惜,我不管这一块儿啊。”参观临近结束,我又提出一个要求说:“朱总理来的时候题词‘羲皇故都’,您来了不题词怎么可以呀?” 陪同的领导们见我这样大胆提要求,都笑了。李克强书记也笑了。温总理停顿了一下,说:“朱总理题过了,就代表了。”
2000年10月25日,刚从西藏自治区调任中共河南省委书记的陈奎元同志,上任没几天,就先到淮阳太昊陵拜谒太昊伏羲。我陪他参观到统天殿,即供奉伏羲圣像的正殿,站在伏羲的塑像前,他看了看伏羲双手托住的八卦盘,说:“这八卦的卦序放错了。”听到这里,我不禁一惊,心里说:不会吧?没人说不对呀!但是,定睛一看,不禁哑然:确实是错了一个方位。这八卦盘不是固定的,原来是工作人员在打扫卫生时不慎把它给动了位置。这么小的一个细节,如果不是有渊博的知识和对八卦有研究,是根本看不出来的。
2001年4月16日,时任全国政协副主席张思卿视察太昊陵,当我向他谈到要恢复太昊陵原貌时,他很赞成我的意见。接着,看了看陪同的市县领导说了一句让我至今不忘的话:“这个地方的建设,不是谁的官大谁说了算,而是专家说了算。”
2003年9月1日,全国人大常委会副委员长李铁映视察太昊陵。此时,我运作的太昊陵保护规划虽然被国家文物局批复了,因为耗资巨大,这时还没有实施。这天下着小雨,我们走的都比较慢,气氛也比较宽松。于是,我再次谈到了太昊陵恢复原貌的事,一是想听听县领导的意见,二是想听听李铁映副委员长的看法。在讲到资金困难时,有一领导说:“县里资金不足,可以引进外资嘛。”当时,各地都在引进外资搞建设,这领导说出这话,也无可非议。不料,李委员长停了下来,声音不高,却掷地有声地说:“那不行,这是中华民族祖先的陵庙,怎么能用外资修复?华人谁修都行,用外国人、外资来修不行。”听到这里,我不仅对委员长肃然起敬:是啊,中华民族祖先的陵庙靠外资、或者叫外国人修,岂不有失民族尊严?我们作为龙子龙孙,岂不愧对祖先?站位不一样,看问题的高度就不一样。
王:您曾经获得各种各样的荣誉,其中有哪些是您特别难忘、珍惜的?
李:我对荣誉看的很淡,不再说。我看重的是作品能否受到读者的喜爱,能否给读者输送精神食粮。所以,当看到我的作品被盗版时,虽然对盗版者心怀忌恨,但内心却很高兴:说明有人喜欢。当看到作品被电台连播和一次次再版时,心情也是这样。如果非要提荣誉,唯一想说的就是因主编并创新《淮阳县志》(1988-2008)编纂,2010年被河南省地方志编纂委员会授予“河南省地方志系统特殊贡献者” “河南省地方志系先进工作者”荣誉称号。因为这次志书的编纂是续志,而不是通志,如果按照通志的编纂方法,旧志中很多遗漏和记载错误的地方无法记入志书中,所以,我创新编纂方案,即采取通志和续志相结合:大事记按通志的编纂方法从古记载到今,其他则按续志的要求编纂。这一创新编纂方案在全省被得到推广,也是对修志工作的一个贡献。
受访人简介:
李乃庆,男,汉族,1958年出生于河南省淮阳县。中共党员,大学文化,中国作协会员、文博副研究员、河南省博物馆学会理事、中华伏羲文化研究会理事。1980年7月毕业于淮阳师范政治专业,后函授毕业于河南大学。先后在新站高中、新站教育办公室、城关回族镇北关学校从事教育工作近10年。1989年12月至1994年3月在城关回族镇、四通镇政府工作,1994年4月任淮阳县委宣传部外宣科长,1997年11月任淮阳县博物馆党支部书记、馆长,2007年2月任淮阳县地方史志办公室主任。
1981年在《梁园》发表处女作《赶集》,至2023年,先后在《小说月报》《北京文学》《奔流》《莽原》《天津文学》等十多家刊物发表长、中、短篇小说数十篇。出版有长篇科幻小说、长篇时政小说、长篇历史小说、中短篇小说集11部,五次获周口市文学艺术优秀成果奖。先后在《中国日报》《今日中国》《中国文物报》《中原文物》《中州今古》等报刊发表学术论文数十篇,出版学术专著5部。主编并创新编纂《淮阳县志》(1988-2008),2010年被河南省地方志编纂委员会授予“河南省地方志系统特殊贡献者”“河南省地方志系先进工作者”荣誉称号。
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