对话 | 郑保瑞：《九龙城寨》不会有导剪版，现在是我最满意的版本
体娱
电影
2024-06-04 21:28
北京
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差不多六年前，有机会与导演郑保瑞聊了聊，影片是《西游记之女儿国》，当时他给我的感觉是比较紧张，作为“郑氏”《西游记》系列的第三部，前面两部《大闹天宫》与《三打白骨精》内地票房都破了10亿元，但口碑争议很大，《女儿国》再度征战春节档，不知能否再度复刻佳绩。在如此巨大投资的压力下，他的忐忑肉眼可见。但在这部《女儿国》之后，郑保瑞没有再继续他的《西游记》系列，而是转去拍了两部入围柏林电影节的港式cult片佳作《智齿》与《命案》，熟悉他的观众会感到特别欣慰，那个野性、生猛、凛冽的郑保瑞又回来了。银河映像出身的他，早年拍的《狗咬狗》《军鸡》《意外》皆是风格诡谲多变的犯罪动作电影，《意外》更是曾入围威尼斯主竞赛。所以郑保瑞的创作很像一个多面体，能拍得出商业娱乐性极强的《西游记》，也能拍得出作者性极强的《智齿》和《命案》，割裂却又兼容。2024对于郑保瑞来说是收获的一年，4月他凭借《命案》获得了香港金像奖最佳导演奖，这是对他从副导演到导演工作20年的最好认可；5月初他的新作《九龙城寨之围城》上映，内地与香港叫好又叫座，不仅捧出了新一代电影男团“九龙城寨四少”，还入围了戛纳电影节午夜展映单元，香港动作电影再次有机会在戛纳的大银幕上闪耀。在他看来，今天的成绩自然不是一朝一夕之功，而是许多年在电影行业探索而得的结果。
这一次在戛纳的聊天，郑保瑞明显松弛了太多，他主动谈到了自己这些年在创作上心境与思路的变化，包括之前几部《西游记》的得与失，以及这次拍摄《九龙城寨》他希望通过故事与影像表达的内容。好在这些内容是具有文化共通性的，即使到了国外，观众仍然能被电影里的情怀与情义所打动。当然我个人更好奇的还是郑保瑞个人的发展路径，他与《九龙城寨》的监制叶伟信，并称为香港电影少壮派双雄，如今“少壮派”也已不再年轻，他们仍然在致力于革新香港的类型片，而这些类型片的创新模式，其实能对当下内地与香港的许多年轻导演提供重要的借鉴。这肯定与郑、叶等人从剧组底层摸爬滚打，熟悉各种类型片拍法有关，现在的创作者能够实践的机会太少，但正所谓实践出真知，事实证明在电影拍摄这件事上，天才永远是凤毛麟角的，更多的还是要一部部拍出来，才能找到最适合自己的路线。除此之外，我还问了一些网友比较关心的问题，包括《九龙城寨》是否会出导剪版、《信一传》的计划、演员们对于剧本的建议与发挥等等。以这篇文章，向为了香港电影的发展一直耕耘的创作者致敬。![]()
以下是导演郑保瑞的自述，他和我们分享了与电影《九龙城寨之围城》的故事：这是我第一次来到戛纳，当我得知我们的电影能够入围戛纳我是很惊讶的，因为上一次有香港电影来到戛纳午夜展映还是11年前的《盲探》，可能国外的选片人有在电影里看到一些不一样的东西。我希望今晚的放映，观众可以对动作场面、时代的氛围以及兄弟情义有共鸣，还能感受到香港的情怀，那是我最开心的。九龙城寨那个地方对我有着特殊的意义，我们这次有机会让它重现，其实是很难得的，也希望观众能有那种失而复得的感觉。我之前拍过三部《西游记》电影，在事业上帮助了我很多。我从一个香港的小导演到内地观众都认识我，虽然看评论很多人觉得不好，但它确实是我自己很想拍的内容。为了拍《西游记》我做了很多功课，最后的效果更像爆米花电影，因为我知道如果我的风格放进去对观众来说是有影响的，因为我的风格是比较作者的，所以我把自己隐藏得很好，很多人说《西游记》不像我拍的，是因为我刻意把自己隐藏，藏到完全不影响观众观看，但这对我来说又有点压抑，这也是为什么拍完《女儿国》之后我应该要停一下，回到香港拍一些比较个人的东西，于是就拍了《智齿》。《命案》则是个偶然，因为拍完《智齿》后更加没什么包袱，《命案》的成本非常少，就1000万港币，杜琪峰导演叫我拍，我就拍了。所以拍这两部的心态和早先拍《西游记》拿着特别大的投资，是完全不同的。这次拍《九龙城寨》也一样，投资也很大，我不能太个人，但这次我想做一些融合，把自己的想法与情感放出来，动作戏的部分还是要做得极致点来满足观众，现在来看效果还不错。当然回头看《西游记》如果我没有把自己藏得很后面，会不会更好一点？我也不知道以前的决定是对是错，但至少现在我有获得很多经验，人生就是这样的，需要多去体验和经历。我们拍《九龙城寨》的时候在动作戏上拍得很满，因为怕素材不够，但后面剪辑的过程里还是很伤脑筋。第一波删减是没有什么犹豫的，觉得和故事没关系，影响节奏的我就先拿掉，这就大概剪去了一个小时，但如果还要剪掉20分钟，这是非常难的，它可能会影响故事，但如果不剪掉片长又太长。那20分钟我们剪了差不多9个月，大家每天都在讨论哪些部分保留，哪些部分去掉，哪些去掉的部分又是不是给拿回来，是一个去芜存菁的过程。你问我拿掉的部分可不可惜，有些时候回头看很可惜，但在拿掉的当下肯定是要做决断的。我有时候真是剪到自己剪不动，就请老板过来说你来剪，因为有时候他会更清醒，我肯定是有很多感情在里面，难以保持冷静。当然我也知道这部电影不是《智齿》和《命案》，不是纯作者电影，观众的感受很重要，好在我的公司很尊重我，没有逼我做什么，现在这个版本，是我和监制叶伟信都觉得很好的版本，各方面都做到了最平衡。目前香港的票房我个人当然很满意了，内地当然想更好，有可能观众看电影的情绪没有完全调动起来，也可能我们不是特别大的卡司，我选了一些对于观众来说比较陌生的年轻演员，也许会有一些障碍，这是很正常的。但我觉得作为一名香港导演，把香港年轻一辈带到电影上来是我们的责任，希望接下来会越来越好，同时也希望在海外能有比较好的反响，能够反哺到国内的关注度。《九龙城寨》肯定不是一部完美的作品，它有它的问题在，比如那些恩怨情仇的桥段，其实可以更好，或者说可以有别的选择，只是在那个节点我和编剧能够想到的，就只能做到这样，如果再有机会拍可能会更好一些，剧情上可以更丰满一点，现在是有点单薄，对我来讲会有点不满足，我不能蒙着眼睛说已经很好了，那样没意义。演员表演我觉得已经非常不错，演员很多，而且有名字的角色有十几个，大家都能记住他们，这令我很开心。目前我不会考虑出导剪版，我真的觉得现在这样已经是我最满意的版本，如果硬要把一些删掉的动作戏加回来，可能整部影片的节奏都会不一样，除非说我要剪一个每集半小时的电视剧，变成6集或10集，这样在结构上整体大调，不过我并不知道能不能有这样的机会，未来再看。![]()
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我很享受这次的创作氛围，演员们在我们拍摄的过程中也贡献了许多创意。比如大老板的死法就是洪金宝大哥自己想的，他想到了用铁丝勒死大老板，这么强大的一个人，最后却被最不起眼的东西杀死，有一种强烈的反差感。还有四仔本来是在和洛军重逢的时候就不戴面罩了，但他说能不能再等等，到了结尾的时候再让我露面？我说也对，不应该这么早就露出真容，因为那个状态不一样，他可能还做不到完全地袒露自己，对于兄弟重逢的情感会有影响。所以我们放到了后面，等到要去打王九完全没有包袱的时候再露面，这是张文杰给我的启发。和这些年轻人合作很愉快，有可能我觉得现在年轻人生活都比较苦，我与他们合作是想让他们感受到还有路可走，大家都能创作。我在他们面前也没有摆出我是导演什么的，大家都玩在一起。我期望他们都能够走出来，让他们知道他们平时的努力是有人能看到的，反过来他们也会影响我很多。就像电影最后打完王九他们坐在平台上说话聊天，其实就是生活当中观察到的他们平时的状态，启发我结尾他们就应该这样淡淡地面对将来，同时也面对未知，但他们相信的东西是不会变的。想要承担九龙城寨的精神也好，还是肩并肩一起往后走的信念也好，这些都是我跟着他们一起走过来这些年轻人给到我的情绪。不过最近信一这个角色能被这么多观众讨论，是我没预料到的，但很多人预料到了。第一个跟我说的人是监制庄澄，他说信一和俊谦应该都会出圈的，我说是吗？他说肯定的。我们接下来要拍的《信一传》会是一个比较短的电视剧，可能10集左右，我们参加了香港政府的扶持项目，写好故事大纲之后，他给我们一笔钱去发展一个剧本，选上之后再给我们几百万去拍第一集、第二集这样，然后拿着样片再给网飞之类的平台看会不会投资制作。对于我们来说其实是一个很难的过程，好在我们知道现在欠什么，政府也在帮我们，我们就选择了《信一传》，当然最主要的还是信一如何跟四仔、十二少他们认识，又如何共同成长，有点像前传，因为那个时候洛军还没有出现，所以着重会聚焦在他们三个人的关系以及和龙卷风的关系上。拍这部剧我们肯定要凑齐原阵容，包括古天乐老板，我们正在聊，不过他的戏份不会太多了，可能有一部分，最主要是请他出来镇场。这部剧会是我来监制，李子俊来做导演，他正在做这个剧本。现在的观众对于剧本的要求很高，大家看得都很认真仔细，就像你问我信一后来戴黑布是不是要为龙卷风守孝，这种我们在创作的时候真的都没想过，只是觉得到后期他需要有一种成熟的状态，一个最亲的像他爸爸一样的人在他眼前离开，他变成一个心快死的人，但最后他又决定出来复仇，这是慢慢变成熟的过程。我期望在结尾能看到他们四个人知道自己要干嘛，知道要为了一个即将消失的地方去努力，所以在信一的装束上，要给他沉重一点的颜色，比如黑色。网友们的想法很有趣，有时候电影拍出来后和我就没什么关系了，而是观众与它们产生关系，他们看到什么就是什么，我本来怎么想其实不重要，观众的想法最重要。今年很幸运，我拿到了香港金像奖的最佳导演奖，确实很开心，更多的是一种感慨吧，原来我已经拍了20年电影了，当了20年导演，终于获得了一些认可，做了一点成绩出来，对得起这20年的努力。我和叶伟信他们都属于从工业中成长起来的导演，原来当副导演的时候，每一部电影都不一样，这一部是喜剧片，下一部是爱情片；这一部是三级片，下一部又是动作片，我们在实战中受到了很多训练。新一代其实训练比较少，从学校出来最大的训练就是写剧本，这是一种比较封闭的创作模式。香港以前写剧本一定要去实地调查、问询和走访，书上的东西是不可靠的，比如要写黑社会，真的是把黑社会约出来聊天吃饭，这样聊出来的东西是非常生活的，也是很能放得开的，现在导演只要从学校出来，他就可以当导演了，更容易了，但人生阅历往往不够，这也是很大的问题。这两年我看到很多优秀的青年导演拍的香港电影出来，真的很不错，这次拍《九龙城寨》，我倒不是说我能做什么，只是想给他们看看，原来动作电影也可以有表达，表达完观众也能吸收，也会为我在电影中投入的情怀流眼泪，这些可能在动作片里是很难看到的。所以不是只有一种方法去讲你的题材与故事，比如我很喜欢《白日之下》，但我也会想《白日之下》有没有可能变成一部喜剧？那些孤寡老人都很可爱，把喜剧的元素做得再足一点，这时候后面发生性侵事件的时候，是不是会令观众更能感受到那种美好氛围中的痛？会更加关心这些容易被忽视的人？台湾电影现在这方面做得比较好，把类型做得很极致，但讲的也都是生活中普通人的故事，我觉得香港这些年轻导演要有一个慢慢成长的过程，可能还没完全找到属于自己的方法，所以只能用最保险的方法，就是把它拍得很写实，这样他们比较有安全感，但我觉得其实可以有更多样化的尝试。
