一些交易想法

文摘   2024-10-31 20:24   上海  

随着谷歌微软META业绩结束(明天一个AWS但可能对capex叙事没大变化),以及各自的call back小会开完,试着基于以上信息做些总结

1. 不影响目前AI trade或NV的叙事

目前三家业绩出来后,NV的股价波动是很低的,这和上个季度有明显差别。帮大家回忆下,谷歌业绩出来NV跌-6%,微软业绩前避险NV暴跌-6%,业绩后+12%,meta业绩后NV-6%....当然彼时日元carry trade是主要因素,但对ROI的质疑、capex可持续性,主导了当时的NV叙事。而过去这3个月,上述问题估计都被讨论得麻了...一边投资人在疯狂找答案但找不到,一边CSP继续投capex,另一边老黄高喊26年增长....到了这个季度,开出来业绩都挺稳健,capex继续增长的情况下大家的margin也都还ok。昨天谷歌业绩后,又出现一个新叙事:通过降低Opex来对冲capex折旧摊销的影响,其实都是对ROI问题偏积极正面的回答。

BTW,微软在后来的小会上提到,预计折旧不会显著上升,因为AI数据中心建设期比传统IDC的明显要长,完工后较长时间后才会计提折旧,而折旧周期又显著得比传统长(新建15年折旧....)。谷歌的小会,也表达了对后面几个季度GCP云业务的margin很有信心。因此capex影响margin的疑虑可能先缓一缓。而Meta,我们星球内有位大哥就在,说的和他们CFO说的基本相同“招人不如买卡”,也就是用opex来换capex...

2. 微软Azure收入是被低估的?

各个sellside开完call back,统一收到微软一个回答:管理层强调25H1也就是25财年H2,Azure的增速会高于32-33%,再次加速(毕竟过去三个季度35%,34%,32%减速的姿势太难看...)而限制增速的瓶颈,所谓的supply push out,进一步解释为,是lease而不是微软自己买卡的问题,那也就是Oracle或者Coreweave的IDC上线的时间推迟了。

其次,共识粉碎机默总今天发了文章,提到去年是high base,以及GPU外租资源不足带来的影响

再次,微软在业绩会上公开也强调,“我们里面都是推理而没有训练”。这件事还挺重要,且相当有趣:

为什么都是推理而不是训练?微软有限的算力资源,同时要满足给OpenAI的训练+自身的推理需求。尴尬的是OpenAI训练算力不计入微软收入(类似长期股权投资只进B&S不进P&L),而AWS或者GCP给创业公司租赁GPU算力搞训练都进收入。这个问题,随着微软在OpenAI上的股比稀释、投资协议给到OpenAI的credit用尽、OpenAI后面两年训练的算力需求又是巨大的,有一定可能性,OpenAI训练算力会在2025年H2出现在Azure P&L上(不知道以什么形式、什么时间、什么事件变化)。而目前这部分外溢的训练需求去哪儿了?Oracle+coreweave(可能MSFT+Oracle的合计增速与AWS/GCP对比更合适),比如之前传闻OpenAI与Oracle筹划的GWh级别IDC,这个完全在微软OAI合作协议之外(硬件归oracle,但训练或推理的软件infra归微软,各自分成)

其次,微软可能也做了一些取舍,主动选择暂时没去做外租GPU给创业公司训练的生意管理层原话:“just a bunch of tech companies still using VC money to buy a bunch of GPUs.” 创业公司的训练需求过去半年极速萎缩,VC的钱烧完了也就完了,不可持续。而推理的需求,一旦产品跑通自然是可持续的。

此外,训练、推理的margin是有区别的。举个例子,之前砍到白菜价的deepseek,当时的幻方朋友告诉我,反常识,“暴利”...有时候推理软件优化带来的成本节省,可比你看到的API价格下降还快...因此训练就是纯GPU租赁,而推理其实赚多少margin看个人能力。

这里面引申出一个关键问题就是,微软与OpenAI目前越来越迷离的关系。微软已经摆明了要逐渐稀释OpenAI。刚刚结束的github开发者大会,微软宣布引入了Claude 3.5 Sonnet(目前最好的coding模型)、Gemni 1.5 pro,OpenAI不再是唯一选择。这又呼应了之前Satya说的“LLM模型本身正在通用商品化”,微软希望在模型之上架构更多的编排层,像过去云计算时代一样,攫取中间编排层的更大价值,比如前几天刚发布的Agent 创建工具。而最底下的模型层也就是OpenAI的价值会被降级。当然OAI早就开始伸手到了各种下游应用。这个趋势已经愈加明显。

3. 微软100亿美金的AI收入ARR,明年会如何?

管理层说的100亿美金是到24年底。而这个季度AI贡献Azure 12%增速可以算出Azure AI目前年化大概60亿美金。与小伙伴讨论了下,大概能给M365 copilot拍个25亿美金左右的ARR(对应ASP和席位也就10mn)。

然后Azure AI的60亿美金怎么拆?OpenAI曝光的融资材料中2024年算力成本是6bn,其中3bn训练,剩下的3Bn推理基本都成了Azure的收入(还有一部分OpenAI收入20%抽成大概7亿美金)。也就是说Azure AI里面OpenAI贡献了一半多,剩下的是微软其他推理服务(具体不太清楚是什么欢迎大家补充)

那么现在可以从三部分,看2025年会如何增长。最强的肯定是OpenAI推理需求,按照OpenAI给自己的收入规划,倒算下算力成本,即便在微软供应地位被稀释的情况下,依然是巨大的涨幅(大概3倍),也就是3bn这部分有希望8-9bn

微软其他推理服务,拆不清不好说。但如果OpenAI推理起量,说明行业很多POC跑通,整体推理需求都会涨,这部分应该也有翻倍空间

最后是copilot,如果按照10mn那也就在整个微软Office里面的渗透2-3%,说实话弹性很大,但就是adoption的速度看不清...公司也没给席位数,只说拉动了整体ASP,因此现在没办法去拟合一个曲线去外推增速。但从5月开始大规模销售推广,到现在不到半年搞了1000万席位,明年估计也是奔着翻倍去的

因此这个百亿美金的AI收入ARR,到了明年增长动能相当强。Azure可能用了10年创造了200亿美金ARR?如果AI明年能做到200亿,那才2年多...

4. 后面还有什么会影响AI叙事?

其实还有挺多catalyst,但都不如刚过去这三个业绩重要。比如都在等的禁令升级、OpenAI年底的发布(不是GPT-5...)、几个发布会。从股票的角度,可能在英伟达业绩之前,都不足以影响叙事。而NV的这个季度业绩从目前的check来看,没有什么大的risk。如果提前涨到了160那另说...从大背景来看,2026的增长问题依然会是核心debate,虽然老黄拍胸脯了,但CSP这次其实也没给答案(也没法给答案)。2025年的EPS有更加solid确定性提高的可能。暂时保持区间上移的判断。

(星球会上传微软和其他几家的call back、capex预测、模型,多谢群友帮忙凑...另外有个AMD的小会,的确给的GPU收入目标比较低...晚点放上去)

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