人工智能技术的发展，让我们迈入全新的“AI+”时代，在语言识别、图像处理、自动驾驶、人机对话、仿真模拟等方面，AI已经进入到人类的日常生活。
在人工智能时代，我们的人性发生了哪些变化？人性在未来会消退吗？在技术面前，人类应该如何回归生命的本真？
这些疑惑可以归属为一个全新的议题，即“AI时代，人向何处去？”在前不久的理想家年会，我们邀请北京大学中文系教授钱理群和青年学者李静，以此为主题开展了对谈。
对于这一大哉问，钱理群给出的回答是“五大回归”——回归童年、回归日常生活、家庭生活、大自然和内心。或许只有这样，我们才得以在新的时代重新寻路。
来源 | 理想家年会对谈「AI时代，人向何处去」
对谈人 | 钱理群、李静
文稿整理 | 李静
01.
回归本真，重新寻路
李静：如今AI已经进入到我们的日常生活，面对这样一种新的科技浪潮，越来越多的人开始关注：人和机器的界限在哪里？人的价值和独特性在哪里？人类的未来会走向哪里？
钱老师或许是在场唯一一个能够逃脱技术控制的人，钱老师完全不使用智能手机、社交媒体和AI工具。那您作为“局外人”，对这个话题有怎样的思考呢？
钱理群：其实在我看来，当代的中国人，特别是年轻的一代，正在面临四大问题：中国向何处去？世界向何处去？人类向何处去？我们自己向何处去？
如今，无论是中国还是世界，都正在面临一个人类的大变局，也就是新旧两个时代交替的时代。
即将过去的前一个时代，它的矛盾、问题、危机都达到了极致，而且是很全面的，不仅有政治、经济、社会、文化的危机，还有病毒、气候、战争、种族以及人类自己何以存在的“五大危机”。
在我看来，这样一个最艰难的时期，可能还要持续相当长时间。而且我们所面临的不只是社会的大变局，更是思想的大变局。
所以我们现在必须对既定的历史、现实和认知，以及由此形成的既定信念，进行根本性的怀疑、质疑和重构，这可能是比前面一个时代的变更为严峻的问题。
那么，新时代的曙光又在哪里呢？要到哪里去寻找？这是我一直在思考的问题，后来我有了一些醒悟。
近些年我在研究养老学，研究老年人生。老年人生让大家焦虑，但同时它也可能带来新机遇，可以再出发。
人到养老时期，反而生命有一个新的发展，就是回到人的生命的本真状态，具体包括“五大回归”：回归童年，回归大自然，回归家庭，回归日常生活，回归自己的内心世界。
这五大回归是人的本性，不仅指老年，它们是人的生命应该有的存在方式。人类在高科技人工智能的时代，就应该回归这样仅属于人的本真状态。
而在当下，我有三点建议想分享给大家。一是读书依旧非常重要，要做理论的思考，为未来的变革做理论的准备。二是我们可以尝试重新安排我们的生活，做符合“五大回归”的事业和生活。
第三个建议来自100年前鲁迅对年轻一代提出的希望，他建议年轻一代“重新寻路”，具体又包括三个建议。
第一是听老人的经验和意见。第二是要“自己寻路”，鲁迅有一个很生动的说法，“你自己找路，找不着，就先睡一觉”。所以现在常说的“躺倒”也并不是完全消极的，等睡醒了再找一条似乎可以走的路。
第三点是更为重要的，鲁迅建议大家要联合起来，共同寻路，“你们所多的是生力，遇见深林，可以辟成平地的，遇见旷野，可以栽种树木的，遇见沙漠，可以开掘井泉的。”
我在这里想补充的是，建议大家在寻路的时候抓住两个东西：一是要有韧性，不要想一下子就做成多么伟大的事，能做一点算一点，有韧性地、长期地做下去。二是要寻找空隙，寻找发挥自己能力的一个东西。
《机器人与弗兰克》
02.
回归童年，保持“坚忍”
李静：在AI时代，人的好奇心、想象力和创造力似乎变得更加重要了，那么我们普通人可以从哪些方面去培养这些能力呢？
钱理群：好奇心、想象力和创造力是人的本性。所以我们讲回归童年，首先要回归就是这些能力。但我觉得如今可悲的一点是，我们的孩子已经不会玩了，我们的年轻人已经不会想了，我们已经失去了人的本性。
我觉得中国教育的核心问题就在这里，所以我们现在提倡回归童年、回归自然，其实就是在帮助大家回归到人的自然本性。
李静：是的，现在的应试教育对于孩子们想象力的扼杀，一直是被人诟病的，就连大学也在变得更加“高中化”。在这样的教育环境里面，似乎很难为想象力的培养再去留出空间。
钱理群：我现在是研究养老学，从养老学研究未来学，但事实上，我研究未来学和研究幼儿学也是连在一起的。我们发现，幼儿阶段是个空子，这个时期好像没来得及管控，孩子会相对自由。幼儿时期是一整个空白，是培养人的好奇心、想象力、创造力最好的地方。
《她》
李静：年轻一代的人时常会感觉到孤独，如今有了智能手机和AI的陪伴，我们似乎获得了某种补偿，甚至还会对AI移情或对它产生依赖。您怎么看待这种个体和他人、和集体的关系呢？
钱理群：我会坚持两条原则，第一就是始终坚持自己的独立性，这实际上涉及到我们人生基本的选择。第二条原则是宽容，一方面坚持自己的信念，同时对不同于自己的人要宽容，要善于妥协。
我会将这两条原则叫做“坚忍”，第一是坚守，第二是忍受。比如我在接触新的人时，我首先会冷静地观察，看他这个人的善在何处，恶在何处，或者说他的优点是什么？他的缺点是什么？
根据这些再作出判断，如果他恶的地方超出了我做人的底线，我就不和他来往，但是我也不批评他，我以善和他相处，这就是我如何处理自我和他人、集体关系的两条原则。
03.
“相看两不厌，只有敬亭山”
李静：疫情以来，大家对大自然有了更高的渴望和热情。各种户外运动都很火，还有公园20分钟理论、拥抱一棵树的活动等等，都是快速的充电方式。
《十三邀》里，钱老师在散步看树时说，不要多想，只是感受此时此刻。您有着自己的一套和自然相处的方式。与此同时，您研究地方文化，会强调我们扎根一片土地，要了解它的历史、人文、地理。
钱老师怎么看待自然的感性和理性之间的关系？我们怎样才算真正地与自然对话，而不是某种跟风、模仿或消费？
钱理群：这就说到我的贵州经验，我21岁大学毕业那年来到贵州，整整待了18年。贵州的真山、真水和真人，给我的人生开拓了一个新路向。
我刚到贵州的时候非常孤独，就融入大自然，吟诗作画。我走遍了贵州安顺的山山水水，在那样艰难的环境下，始终保持着生命的纯真状态。
人和自然有两种相处方式，一种是文化自然，在中国古典诗词里见到了大自然，但我更喜欢和大自然直接面对。
所谓“相看两不厌，只有敬亭山”，就是你看山，山看你，彼此之间突然的一种感悟。走出大山，你变了，山也变了。
后来我会用摄影表达我和自然的关系，而且我主张用儿童的好奇的眼睛去看，像是第一次走到山水之间的那种直觉和感悟，这也是我的导师林庚先生说的。
《完美的日子》
我在不同的季节和时间去看同一个未名湖，每一次都有新的发现。人和自然相处，不一定非得去风景区，可以看身边每天都能见到的树木、山水。
我自己能走的时候，每天都会去看养老院的同一个树。它在不同的时间和光线下，会呈现出不同的面貌。看完回来，会有一种新生的感觉。
说起来诸位可能难以相信，我在北大上课受欢迎有一个秘密。我教了一辈子书，上课非常认真，每一堂课对我都是一个新的开始。
所以只要有可能，我在上课之前都会在未名湖绕一圈。在大自然中使自己的心平静下来，进入最美好的状态，再到教室里上课。大自然是我生命中最根本的一个东西。
李静：您刚刚引用了一句诗，“相看两不厌，只有敬亭山”。您没有使用我提问的“融入”那个词，是不是有意和大自然保持相互独立的关系。
钱理群：相互独立，相互交融。
李静：您也没有想过要养宠物。
钱理群：我这个人独立性太强了，我是在水边看水浪的观看者，无法融入自然当中。但现在我正在改变，正在调整，要融入。
04.
存在与虚无
李静：现在有很多实现数字永生的设想，但与此同时，我们又会把承载历史文化情感经验的肉身，视作抵抗机器的最后堡垒和一种人性的符号。
在85岁的年纪，您怎么看待衰老和死亡？您为未来而活着，那在您心目中有没有超越肉身和机器体系的永恒价值？
钱理群：现在年轻人好像对老年学感兴趣了。老年人生大概要分几个阶段，第一阶段叫活力养老，人的身体精神都处在比较好的状态，可以更进一步地为社会服务。
因为在高科技时代，人的智力特别重要。人到老年，反而是发挥智力的大好机会，现在的生活条件也更便利。
但人会逐渐由社会性存在转向个体存在，活力养老之后是失能阶段，它是老年人最困难的时期。身体和智力失能，还有经济问题，现有的工资承担不了。
所以我提倡“健康不长寿”，越长寿，失能阶段也越长，最后进入身体性的存在。你躺在病床上，对过去没有记忆，对未来也没有想象了。只为当下活着，便是活着的全部目标。怎么在病床上活得有价值，是一个新的生命课题。
与此同时，你周围的人越来越少了，大家逐渐地把你忘掉了，你身边最后只剩下护理人员、儿女或者亲戚。如果你的亲人从爱你出发，把他的意志强加于你，你怎么办？你不能独立自主了，怎么处理你和周围的人的关系？这是养老学一个更大的问题。
《道别派对》
最后还有一种可能，我的夫人崔可忻，在去世的那天早上，突然对我说“这个世界太乱了，我管不了了，我要走了”。这很有我们这一代人的特点。
说完这段话以后，她就进入了沉睡阶段。据我的观察和研究，它就是人生命的最后阶段。她脱离了社会，脱离了身体，在更广阔的宇宙空间中漂浮，那是人生最幸福的瞬间。我的老伴儿就这么在漂浮的人生当中离去。
我最近做了一个哲学的总结，那个时候，人就进入了虚无状态，一切都不存在了。那种最自由、最安详的境地，是我对未来的想象，只能叫做想象。
💬读者提问
提问者1：面对变局和未来极大的不确定性，我们应该如何自处？如何消解理想幻灭的失望？钱老师也经历了巨大的时代变革，能否结合您的经历谈谈看法。
钱理群：我们正处在无真相、无共识、不确定的时代，我提出四大原则。
第一，观察，因为现在无真相，很多时候只是在部分事实的基础上做出了一些判断，包括我刚才讲的所有的一切，所以就需要观察。大家不要把自己对很多事情的看法绝对化，要留有余地，理直气不壮。
第二，等待，这可能是必须的。尤其是像我们这样的普通人，很多事情做不了，只有等待，等着瞧。第三，坚守，还是要守住自己原有的信念。
我想郑重建议大家，一时看不清楚，就沉默，不要随便表态。同时尽可能做事，做力所能及范围内的有意义、有价值的事情。
我不赞成躺倒，就是做事，但是每个人不一样。比如我做的事，就是抓紧时间写文章，把我这一代的历史经验教训全部写下来，留给后人看。
理想家年会·2024视频版
提问者2：AI时代，人文学科对社会的贡献和个人的帮助在哪里？
钱理群：这是很重大的问题。我自己也在思考，我一辈子写了100多本书，哪些是机器人不能代替的。我的学术研究的特点，就是我的人生经验和体验极其丰富。
我有两个基地，一个是北大，一个是贵州。我自由地出入于中心与边缘、精英和平民之间。我在内部，而且是从底层、中层到上层来看中国的，这种生命经验是机器人不能代替的。
陈平原先生最近也在思考这个问题，他强调我们现在不仅要读书，还要关心社会，融入到学术研究当中来。今天很多年轻人来关注这些社会问题，我很高兴，当然关注中也要坚持自己的独立性。
