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我现在与Shaun和Alexisphillips在一起。嗨，Alexis。嗨，Shaun。那么，是什么让你们成长为这种工作方式的？我们一直在做这项工作，我开始做与创伤有关的工作很长时间了，我想说早在我出生之前，我与我身体里的创伤的认识有很深的联系。但同时，我认为对我来说，在我治疗的这一点上，在我生活的这一点上，更重要的是，意识到我与创伤的这种关系，以及我与连接的关系，以及与治愈的能力，并通过这种能力找到终点，我想这一切如果有意义的话。因此，在你出生之前，就已经深深地沉浸在其中的感觉了。是的，我们所做的这项工作与创伤有很多关联，我喜欢这样的工作，你可能知道。只是这不仅仅是创伤，而是有这种联系，知道这种联系，我们都与土地有这种联系，与自然有这种联系，与元素有这种联系，与我们的祖先有这种联系。所以在某种程度上，我们真的认为我们的老师，我们的长者肯定是为了这些信息而脱胎换骨，它是跨时代的。因此，我觉得这项工作有关于这种联系的认识，我不知道Alexis是否同意我的看法，这项工作是神圣的，有仪式的工作。所以在我们谈话的时候，你在开始记录这次谈话之前带来了熏香，在我们谈话的时候，有那种气味弥漫着，所以我们就在这种灵性之中。我一直很幸运。我在马尼托巴省和吉布韦克雷做了很多治疗工作。虽然这不是我血统的一部分，但它肯定是我的经验和我的治疗以及随之而来的教义的一个深刻部分。因此，我感到非常荣幸，这一直是我治疗的一部分，现在当我教我的来访者时，我可以与人们分享这种与传统、与土地、与我自己的传统相关的意识。我来自爱尔兰的苏格兰传统。因此，与我自己的祖先和我们在那里使用的鼓以及地球母亲的鼓、歌曲、圆圈和仪式之间的深层联系，我想我们都有这种与仪式的联系，与自然的联系，与植物和动物的联系，以及转变。当我想到我自己的经历，对我来说，当我听到Shaun谈论连接的重要性时，什么会产生共鸣？我想到了我自己的旅程。当我20多岁的时候，在我和我自己的关系，以及我与我的家庭和更大的社区的关系之间，有这样一种深刻的明显和行为的感觉。有很多支离破碎的现象，而创伤往往会这样，有很多脱节，有很多支离破碎的现象，有很多身份的丧失。我认为在心理治疗领域，我们往往倾向于强调幸存者从创伤中愈合或应对创伤的一些方式。我们看着这些症状，并强调这些症状。而当我们通过联系来看待它时，对我来说，这有助于拓宽视角，把我们度过创伤的方式看成是美丽的适应，我们尊重和珍惜我们度过创伤的方式，以及我们度过这一经历的方式，通过创伤后成长这一更广泛的视角来看待它，看看复原力在哪里，因为我和我在童年的家里受到了很多虐待。而我们在以这种方式工作时，通过这种以重点为导向和复杂的创伤的视角来完成。我们正在看我们有联系的地方，以及我们做了什么来度过那段经历并达到我们现在的水平。所以在某种程度上，当你看到一个创伤受害者时，你实际上看到的是一个创伤幸存者。然后你看到的是使这个人能够在这里的所有复原力，这样你就与复原力联系起来，只是尊重它，看到它，并从那里开始。我会更进一步说，我们看到了一个茁壮成长的人，我们看到了蓬勃发展的潜力，我们看到了增长和超越生存者的潜力。而我们正在持有这些。虽然我不会和来访者坐在一起，让他们知道那真的很可怕。而你不去想积极的一面，或者让我们在这里寻找成长的潜力。那是不可能的，但是我在默默地坚持。我想，我所坚持的东西就是Alexis所说的，有成长的可能性，那些令人难以置信的适应性，无论是解离、成瘾还是切割或任何我们所做的所有这些惊人的事情和所有这些惊人的方式，我们的身体想敲敲门，参与其中，对吗？有时这些敲门声是非常安静的。而有时它们只是敲打着那些门，想要得到我们的关注。而我们有时会做所有这些神奇的事情来拒绝倾听。这也是适应性的，也是令人惊讶的。因此，这有点像把故事，传统的看问题的方式转过来。与其说症状是坏的标志，不如说症状是适应和爱的力量的标志。这是对的。当我们这样看的时候，我的意思是我们并没有告诉我们正在工作的来访者，但我们把它作为一种可能性。我们正在寻找那些地方，在那里我们可以扩大一点，打开视角，因为这可以帮助与羞耻感和一些感觉相匹配，就像你说的那种感觉，你是一个坏人或这是你的错，而且，看看你能够通过的方式，作为一种应对方式和创造性的适应，真的可以帮助转变这种身份。而这也需要时间。就像珍妮说的，你不只是这样。我同意，在我生命的这一点上，我不会改变任何事情。我不会改变任何事情。我们小时候经历的事情真的很困难，非常具有挑战性。而我不会改变任何事情。不知何故，对我来说，我有这样的认识，我可以利用那里发生的事情来汲取养分，获得成长，变得更强大。这是一个漫长的旅程，是一个持续的过程。但对我来说，作为治疗师，这就是我，我对成长和愈合的可能性的认识，以及与我们所在的土地的深刻的生活联系。在第一民族的仪式上，我们说我的所有关系，这种对植物和动物以及彼此之间的相互联系的认识。今天我们在研讨会上播放了一段关于水如何保持记忆的视频。他们用水做的这些实验，以及水如何保存对某一特定植物、词语或人的记忆。当你想到我们是由水组成的时候，我们的水是相互连接的，我们的水不用言语就能相互交谈。因此，这些是我们在从事创伤工作时意识到的一些事情。因此，这是一种也许是流动的感觉，水，流动，几代人，连接，而不是说创伤的困顿。我会说我对我的整个经历有巨大的感激之情，我现在可以回头说，虐待是我的一部分，是我经历中的一部分。但它不是我的全部，它并不能定义我，就像它曾经的那样。在许多方面，这是我最好的一面，我能够做这项工作，我能够以一种我以前从未做过的方式进行联系和关系。对于Shaun和我来说，在经历了我们所经历的事情之后，一起教书，这在某种程度上是继续治疗的过程。用这种经验来教学，并以这种方式提供它，也是一种神圣的精神奉献。它是一种持续的治疗。是的，所以也许从那里，也许我们可以稍微过渡到治疗如何发生。因为很明显，正如你指出的，你看到的人，你看到的来访者，第一次不一定会接受这个想法。这真是太好了，这是个宝藏，诸如此类的东西。慢慢地，有时，这是那些作为一个治疗师，你总是在某种程度上钟情于那些胜利和失败，以及那些发生的转变。这随着时间的推移而发生，但发展与来访者的关系，帮助来访者发展那些自己的技能，能够拥有观察者的自我。因此，能够真正帮助来访者学习如何看到自己有这样的经历和清理空间，是一个非常漂亮的促进方式，我在工作的早期阶段所做的很多工作是帮助来访者清理空间，并在这种经历中注意自己。这样他们就能够，如果说我和一个35岁的男性一起工作，那么当他们在做这些其他的工作时，35岁的男性自我就在那里，并且在场。因为真的对我来说，我希望我的来访者不要失去更多的时间。对于与我们一起工作的很多人来说，已经有了很多损失，失去了很多年，失去了很多时间。所以我真的希望来访者能注意到。有一个敲门声，让我们听听，看看身体能提供什么。在某种程度上，这是鼓励来访者在那些早期阶段真正拥抱神秘，几乎你知道什么时候能够更舒服地坐在未知或已知的地方。因此，在自我调节和心灵充实方面提供资源和工作。在我们的社区中，有一些人在聚焦社区中拥有各种领域的惊人知识。所以这部分基本上是你描述的人们注意到自己，注意到事情，例如，在清理空间的练习中。所以那种我在这里清理空间的感觉。这就是正在发生的事情。我正在观察那种进入自我的感觉，这是与分离相反的。是的。这也是帮助来访者同时在两个地方的原因。因此，当你做这种工作时，在你与来访者进行聚焦工作之前，你正在为使之成为可能而打下基础。你想让来访者能够同时关注两个地方。因此，当Shaun谈到一个例子，比如说，与一个35岁的男性合作，我想你说，你希望来访者能够看到自己现在是一个35岁的男人，在办公室里和你在一起，也能够关注内部经验，不管是把他们带到一个时间点，也许在他们年轻的时候发生的事情，需要一些治疗。你希望他们能够同时关注这两方面的问题。所以有一个劫持的部分，但也有能力注意到什么被劫持，什么是存在的。这就对了。而这就是保持这个过程的原因。一个重温的过程，而不是重新体验的过程。在重温、体验这方面，聚焦如何帮助你，使你在回到创伤中或对比与在当下的区别。我的意思是，我只是看看我自己的经验，多年来作为一个青年，我感到非常困顿。我觉得被占有的感觉真的很糟糕，很脏，被占有，没有价值。所有这些熟悉的事情都与儿童性虐待有关。我寻找各种方法来解决这个问题。直到我遇到Shirley Turcott，我才真正明白，我们能够以一种专注的方式坐在一起。她能够坐在我身边，倾听我的身体，看到我，真正看到我，看到我的身体在告诉我什么，我的身体需要讲述发生在它身上的故事。而且是以这种专注的方式和专注的态度，以原住民专注的治疗视角，因为我们知道，肯定是从这个角度出发的。不知何故，我觉得我的身体终于可以开始分享发生在它身上的故事了。正如我们所知，很多创伤都是在边缘系统中发生的。它是在边缘大脑中。它更多地是在身体里，而不是在那种说话的大脑里，那种线性陈述性记忆的地方。专注是一个了不起的工具，能够检查和关注身体的感觉。因此，那种储存着创伤的身体的感觉，以及与能够真正倾听身体并允许它被听到的治疗师的相遇就是这一步。它真的打开了这个过程。我想说的是，当我想到我自己的经验，以及与其他来访者合作的经验时，往往一开始会很困惑，因为没有很多明确的记忆可以使用。而我们中的许多人都是以我的疯狂开始旅程的。也许它发生了，也许我们可以用我们的大脑做很多事情，但对我来说，没有一种方法可以让我以谈话治疗的方式获得创伤。因此，在你的个人经历中，或者在见证来访者的这些时刻，你会记得什么，实际上是开始与发生在我身上的这件事相联系，而不是也许我只是在尖叫，也许它是什么样子。我想说的是，对我来说，有一个能够反映身体的治疗师是让我随后与自己的身体联系起来的原因，我与自己的隐性经验如此脱节。我真的没有办法或不了解如何去倾听和理解这些。与专注的治疗师一起工作，她能够反映我，在她对我的反映中，我能够第一次看到自己。因此，直到你在你反思的地方，这是很难的，你没有那种敏感度去看自己。是的。在连接到感觉上，对吗？我们在那些空间里有的那种隐含的认识，在那里我能够第一次进入那些地方。有一种深刻的认知感。身体不会撒谎，感觉也不会撒谎，而当我能够与之相处时，我就找到了回家的路。因此，这是一种在某种程度上你知道你存在的感觉，你有真实存在的经验。对于与我一起工作的一些来访者来说，有很多说话的听众，有很多安静的那种消失，这与创伤有关，而创伤又是如此的适应性。所以有的时候，我们在工作中必须真正看一看身体，看一看身体周围，看看那里发生了什么倒退。这个人在那里有多大的年龄，那里是这样的？或者这个人正在重访的这个地方，那周围有什么东西可以帮助把它放进去？因为身体可能显示，房间里有一种感觉，有人在右肩上，或者房间里有其他人，或者有一些事情发生在你看到的身体上。但来访者实际上不能大声说出来，因为他们在那个地方，他们正在重新审视。他们也在观察它。这是他们在观察它。希望他们正在观察它。我将检查以确保像… 好的，所以你能看到这个吗？你在和我一起看这个吗？他们可能只是点点头，因为美中不足的是，聚焦的好处是，我们可以与身体一起工作，我们可以与人的经验一起工作。我们可以在不知道或不需要知道故事的所有内容的情况下，关注感受到的感觉和由此产生的隐性运动，对吗？所以要和这个人呆在一起，描述你看到的是什么，看起来我感觉到有什么东西在肩膀上，或者你在往下看，或者我在你的眼睛里看到你在看远处。你能和我一起看吗，感觉一下那里发生了什么？所以在像这样的事情中，在你帮助来访者看到他们可能没有注意到的，比如说他们的眼睛在哪里，但是你把他们指出来。所以这是一种帮助他们，看到和引导他们的那种感觉，然后他们可以与他们所看到的东西或看到的经验联系起来。这确实是我们进入不同阶段的方式，我们已经做了一些工作，确保来访者能够自我调节，确保来访者对观察者的自我有一些意识，他们能够控制和保持距离。所以我们已经做了所有这些工作，然后我们真正进入更深层次的聚焦工作，让来访者浸入他们的经验。记忆、重温和回顾过去发生的事情，找出需要关注的东西，因为过去可能有一些东西想被注意到，被听到和看到。但也可能有一些来自过去的东西想让现在的人知道。反过来说，也可能有一些35岁的人，如果我们回到这个问题，我现在没有任何35岁的人在我的诊所。所以这很有趣，我会说，我不知道那是哪里来的，但是35岁的人可能有一些东西，他以他的智慧可能需要对另一部分人说，对吗？所以这种对话可以发生在两个方向。但是，所以这是连接工作的一部分，你提到连接是多么重要。因此，也许我们可以多谈一点关于连接的问题，不仅仅是与各部分的连接，而是所有发送与土地的连接，与祖先的连接，以及这在你的工作中如何起帮助作用。当我们通过以原住民为导向的治疗视角来看待这项工作时，我发现在与来访者合作时非常有帮助的是，我们正在寻找那些有联系的地方，往往是来访者在访问那些真正困难的地方时，回去访问一些需要的资源。因此，在以这种方式工作时，我们总是在寻找那些连接的地方，无论是对一棵树，还是对动物，还是对元素，来访者在哪些地方找到了自己内心深处的连接感？对他们来说，哪些地方存在这种感觉？我们正在寻找一种帮助他们使用这些工具和资源，以帮助他们收集力量，然后他们可以保持良好和接近，就在他们访问这些难以相处的地方。因此，换句话说，你不是只注意到这些人是断开连接的，而是注意到连接的地方。这就是你可以从那里建立的地方。我曾与一位年轻女性一起工作，她正在解决她的一些创伤。有一个时刻，她注意到那里发生的事情的代际联系，她注意到那不仅仅是她的工作经历，而是她母亲、她祖母、她曾祖母的经历。对她来说，有一些东西对她来说是很有力量的。有悲伤，有一些失落感，但也有这种联系的感觉。这种感觉是，哇，我来自一个非常强大的、坚韧不拔的女性家族，她们知道很多关于戏剧的事情，而且她们都站在我身后，为我加油。这就是为她而来的东西。对吗？这不是一个直接的引用。她说的比这要好得多，但只是她的那种意识，只是把那些祖先带进来，把他们叫进来，让那些帮助者在场。但是，所以正如你所描述的，这个例子在这个意义上对它来说是美丽的。描述这种联系不是关于…比如说，一般的信仰和祖先的信仰系统，或者说这是原住民信仰系统的一部分。但它是关于任何人都可以与他们的祖先联系，以及他们如何提供力量。我很高兴你这么说，因为我......当我们看到科学中的这些东西或彼此之间的这种联系时，这是土著人从一开始就知道的东西，这种与土地的联系，我们都是相互联系的，我们是生活在一起的。而且我们都有这种联系。我们都有这种意识，如果我鼓励正在听这个采访的人想一想，在他们的生活中，他们曾经与一棵树、一朵花、一株植物、一只动物、或来自土地的东西、来自大自然的东西有联系，作为一个帮助者，对吗？或者一个祖先，或者一个祖先的故事。我们都有这个。这是一些东西，在我呆过的第一民族社区，在那里我学到了很多东西，在马尼托巴省，我和戴夫-克里斯汀一起工作的长者教会了我很多东西。在这个非常复杂的疗伤和帮助地球母亲的旅程中，我们都有一块非常复杂的拼图。我们需要我们所有的人从所有的世代，从药轮的所有部分，从所有的方向，所有的地方，连接起来，开始更多的连接到彼此和土地。而这一点是非常重要的。我可以从来访者和与我一起工作的人以及我们在创伤聚焦世界会议上教授的学生那里看到，我们现在是多么渴望了解和记住，因为我认为我们一直都知道。要记住并带来这种意识，即我们是有联系的。我想对我来说，我有一个治疗师，他真正关注的是夜晚如何孤独，因为我经常感到非常孤独。如果我有一个治疗师，真的勾结在一起，那就太可怕了。你是如此孤独。这对我一点帮助都没有。我听到了所有的孤独。是的，这是一个旧闻，但让我们给它一些空间。还有，你怎么会不孤单呢？对吗？我是说这是我妹妹，对吗？我知道，我知道她在那里。我知道我们之间有联系，而且有一些日子就像，我让自己站起来，让自己活下去，因为有这种联系，对吗？因此，能够与之建立联系是一件了不起的事情。我做到了，干得好。再说一遍，对于那些正在聆听的人来说，如果想更多地了解原住民心理疗法，并想更多地了解这一点，请到YouTube上的原住民心理疗法。当然，Turcott有一个关于这个问题的非常有力的视频。我没有什么可以说的比这更好。因此，这可能会帮助一些正在听的人，但在这项工作中，我们有时会感到如此失落，如此无助，这种深刻的认识和拥有这种联系是非常有帮助的。通常，当我想到Shaun说的话时，有一种方式，作为关系中的人，一切都有关系。有一种方式是，有时我们会找到方法来支持对方，当我想到Shaun和我们如何度过童年时，可能有很多我们做错的地方，但我们做到了，我们度过了。那是非常、非常困难的。然而，这其中也有一种真正的美。这是我们可以尊重的东西。我总是对人类精神的巨大潜力感到谦卑。你知道我们可以通过什么获得。所以，那不只是看到受害者的感觉，而是对推动者的尊重？是的，帮助我们的来访者以一种温和的方式看到这一点，以一种我们正在照亮的方式，我们正在帮助那种照亮现在的方向和美，有这么多的美，这可以帮助我们很多。正如你所指出的，在开始的时候，从个人经验来看，在那些时刻，个人经验更多的是丑陋和羞耻，而看到美是一种在隧道里显示出光的方式，显示出成长的方向，显示给那里的指南者。对许多人来说，这可能是一个真正的范式转变，你知道我们看待这项工作的方式，因为我们正从这个角度看待它，而不是你被打破，你是坏的和破碎的。这是一个永远的事情。我没有办法抹去发生在我身上的创伤。所以这将永远是我经验的一部分。但我在其中沉浸并从中出来了，对吗？而这是我们正在进行的一种旅程。我们不能抹去这些事情。幸运的是，对我来说，我们没有，因为我可以利用这些。我可以加深对做人的理解，对关系的理解，对联系的理解，对有时从苦难和痛苦中产生的美丽的理解。当我听到你这么说的时候，我想起了我们的同事罗宾-卡普兰，她在说，当她谈到痛苦是如何，他们的美是痛苦和折磨的解药？是的，我的意思是这太美了。它真的抓住了我们在这里所说的，对我来说，当我想到我与树木的联系时，在许多方面，树木帮助我度过了那些地方，在那里，我对比自己大得多的东西感到惊奇或敬畏和深刻的联系，帮助我度过一些相当困难的时刻。很好。因此，这感觉非常美丽，我只是想确认一下，感觉现在是一个结束的好时候，你想补充什么嘛。我想说的是，能够进行这样的对话，承认我们在这里，而且我们成功了，这是一种多么大的荣誉。这并不总是容易的，我们也有艰难的日子，但能和我妹妹坐在这里，以及我们一起或分开所做的事情，使我们能够在这一点上一起教书，分享我们的知识，这真的是一种喜悦和荣誉。我们知道很多关于创伤和如何渡过难关的知识，是的，但也要向让我们走到这一步的长辈和老师以及我们的父母致敬。是的，没有帮助和证明，我们不会做这项工作。那是肯定的。
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什么不是聚焦？
聚焦的六个步骤含义
马上就可以用起来的聚焦六个步骤
从聚焦的角度理解创伤、医治创伤以及与创伤工作的步骤（含案例对话）
【聚焦带来的变化】
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案例：一位感到不合时宜的男人
案例：一位害怕上大学的女生
案例：一位不能工作的男人
【Alexis&Shaun】
"我越是被这个世界所提供的所有美好事物所哺育，我就越能反思我的遭遇只是我的一段经历，并不意味我是谁。”
超越“幸存者”：儿童期性虐待如何在治疗过程结束时传递成年女性的身份认同
