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人物简介
老存:
全称存量PPP项目,国家认证标准:2023年2月已完成招标采购程序的PPP项目。
3P哥:
某律所基建投融资团队,专业从事PPP、特许经营等基础设施的投融建的全过程法律服务。
老存:
3P哥,又见面了!上次聊完之后,让我启发很多,今天我准备了很多问题,咱们抓紧时间开始。
3P哥:
老存,请!
一、风险排查
老存:
上次咱们聊到“基建投融资项目风险排查”的问题,麻烦您详细讲一讲,我们许多项目面临上级调查、审计,面对他们提出的很多问题,我很头痛,这与你们做的风险排查有啥关系,又有啥帮助?
3P哥:
所谓的风险排查,就是像咱们人要去医院体检一样,给项目做个深度、专业、有针对性的全面体检,全面核查项目跟踪、立项、决策、投标、合同谈判和签订、项目建设、运营等全流程中相关行为和决策的合法合规性、财务测算的合理性、交易模式的合规性和适合性、风险分析的全面性、风险防控措施的有效性和可达性、履约管理的履职尽职情况,并对项目已发生或潜在风险进行分析并提出风险预防和化解建议,让投资人和项目公司对项目历史、现状和未来情况清晰,一目了然,对项目是否实施以及后续实施情况形成合理、稳定的预期。
老存:
为什么需要做呢?
3P哥:
做这个主要有以下原因:
第一,很多项目的前期咨询成果参差不齐。有些项目是匆忙上马,考虑不周,还有些项目前期咨询单位水平有限,导致项目留下很多坑,先天发育不良,这些都是未来巨大的隐患,所以必须矫正或治疗。
第二,现在央国企,对合规管理要求比较高,不然要被追责。通过风险排查,可以清晰了解项目所存在的问题,促进项目的合规管理,而且经过风险排查,把项目存在的问题都搞清楚了,帮你们做好合规管理,您基本上可以轻松应对刚才所提到上级调查、审计等问题。
第三,现在项目管理存在“一条腿走路”的严重问题。就是谈合同的人不负责项目实施,搞项目实施的人不太了解合同或者不重视合同,只重视项目的形象进度,导致项目实施的管理与合同履行的管理脱节。正常的项目实施,应该是一明一暗两条线同时相互配合地进行,项目建设是明线,合同履行是暗线。而现实常常是相关单位忽视合同管理,出了问题以后才开始去翻合同,往往是亡羊补牢,为时已晚。而通过项目风险排查,可以将两者有机紧密地结合起来,有利于项目的实施,更有利于管理者的履职免责。
第四,对领导层非常重要的一点就是,对于原来的领导者,可以有机会纠正或弥补之前的错误或不足;对于新任领导者,既有利于摸清项目的情况,又有利于与过去的问题划清界限,在央国企目前的管理机制和现状下,这个意义的重要性你懂的。(笑)
老存:
哈哈,确实是,特别是第四点,哪个领导都想干干净净。那具体你是怎么操作的呢?
3P哥:
我们的操作是这样的:
第一步,我们会对整个项目实施全过程的资料进行审查,对相关人员进行访谈,也就是对项目进行全面的尽职调查;
第二步,根据调查的结果,我们会起草风险排查方案,如风险排查领导小组的组建方案、风险排查的进度安排、风险排查的责任主体、提交资料的内容、现场访谈调查的安排等;
第三步,我们会按照进度计划启动风险排查,根据排查结果起草问题清单、措施清单、责任清单,也就是“三清单”;
第四步,根据“三清单”进行风险化解;
最后一步,我们会提交风险排查报告,对进行项目的风险排查进行分析、总结,并提出建议。另外如果有必要,我们也会辅助进行风险排查的落实和执行,具体看项目的情况和需要。
老存:
步骤是非常明确清晰的,具体效果有没有经实践验证呢?
3P哥:
我们已经做了许多类似的项目,不谦虚地说,效果还是杠杠滴,合作伙伴都是非常满意的。
老存:
我个人觉得风险排查很有必要做,可以做到知己知彼,这样在项目管理,特别是与政府方打交道时,才能做到心中有数有底,进退有据有度。
3P哥:
是的,在目前央国企的现状下,问题不可怕,关键是有没有解决问题、履职尽责的态度和行动,也就是做不做是原则问题,最后能不能解决问题是另外一回事。
老存:
3P哥,这句话说到我心坎里了,一针见血啊,值得我们国有企业的管理者深思和重视啊,受教了!
3P哥:
老存,言重了,这也是我们为国有企业服务,与国有企业管理者交流的过程中学习总结的,所以来自你们,必须回馈你们。
老存:
谢谢,我们比较喜欢你们这种类型的律师,善于运用法律而不拘泥于法律,并且更着重于经营和问题的实际。
这个话题我基本了解了,我回去组织领导班子开个会,我个人是愿意请您团队给我们的项目都做个体检哈。
二、关于竣工验收
老存:
现在还困扰我们的一个问题是,我们PPP合同约定的进入运营的条件是竣工验收,而竣工验收又非常麻烦,需要的时间很长,导致我们迟迟不能运营,中间有很长的空档期,影响非常大,有没有破局的办法?
3P哥:
这确实是目前让PPP项目投资人和项目公司非常头痛的一个问题,它还会造成另外的后果,就是可能造成社会投资人和项目公司建设期违约,不但影响绩效考核、政府付费,而且政府方还可能要求你们承担违约责任,兑付你们的保函。
老存:
这些问题我还没注意,还有其他什么影响吗?
3P哥:
当然有,例如你们原来的贷款是按照合同约定的建设期来的,它很快要进入还款期,而你们还没有进行运营,哪来的钱还?但是咱们是不能让银行不开心的,到时候你们投资人可能必须借钱给项目公司了。
老存:
是啊,贷款还款、运营付费,都是一环套一环,一旦脱节,那是非常麻烦的。看来这个问题比我原来想得更严重,那3P哥,我们该怎么办呢?
3P哥:
这个也没有好的办法,毕竟白纸黑字写着呢,这也是你们前期谈合同的时候没注意造成的。
实践中,我们是这样处理的,就是和政府方好好协商,讲事实、说道理、摆难处、博同情,多沟通汇报,另外多找几个类似的案例,不要让领导担心违规,其他真没有特别好的办法了。
老存:
这倒是个办法,我们目前和政府方及主要领导的关系还不错,我抓紧时候约领导解决这个问题。
三、关于绩效考核
老存:
我们目前面临还有最重要的问题——绩效考核。怎么解决绩效考核的问题呢?
3P哥:
绩效考核是非常关键,直接涉及政府付费,一分可能值上百万哈。说得不好听些,绩效考核就是政府方手里的一把“刀”,随时可砍几刀,但对于你们来说,可受不了,不但收到的钱少了,还可能被追责。
而且,在这方面政府方掌握主动权,你们基本上是被动的,同时绩效考核的左右空间非常大,说句我们作为律师不该说的话,很多时候看领导的心情和态度了。
其实也没有很好的方法,只有两个建议,一是你们要做好自己的事,严格履约,尽量不要出现问题;二是与政府方保持良好的合作关系和沟通渠道,加强私人感情的联络,多配合政府做好相关工作。
老存:
确实是这个理。对了,我正好还面临这样的一个问题,我们很多项目原来绩效考核条款比较粗,现在许多项目进入运营的时候,政府方都在完善修改原来的绩效考核条款,这时候我们该怎么办?答不答应政府方的要求?
3P哥:
无论前期咨询工作做得不扎实、缺乏可操作性也好;或者是情况发生变化、不适应项目需要也好,对绩效条款进行修正和完善都是非常必要的,所以说,应该配合政府方的要求,了解修改的原因和理由。
但必须把握以下三点:
第一,要修改这些条款需要双方协商一致;
第二,由于绩效考核条款是PPP合同的核心条款,不能背离招投标文件;
第三,要看是否加重了社会投资人的责任,如果加重了,不能答应,否则你们要被追责。
老存:
我明白怎么处理了,回去我马上安排人把政府的绩效考核文件研究一下,并与政府深入沟通一下。
四、关于与政府关系的处理
老存:
刚才您一直提到要与政府搞好关系,这个怎么理解?
3P哥:
您这个问题问到点子上了。其实很多投融资项目出问题,根子上是与政府的关系处理出了问题,虽然你们与政府签订了合同,明确了规则,但是,中国受传统文化的影响,在实际问题的处理过程中,规矩比规则重要得多。规则是在撕破脸时或者要达到某种目的时才用,而平时还需要通过规矩来解决问题。
老存:
我还不太明白您说的规矩和规则。
3P哥:
简单说,规则是你对我错,你应该做什么不应该做什么;规矩是你好我好大家好,大家都有面儿,我可以按规则做什么或者不做什么,也可以不按规则给你通融。
规则是刚性的,不给面子,可操作空间小,回旋余地小;规矩是柔性的,大家都可过得去,可操作空间大,回旋余地大。
老存:
我明白了,我现在彻底明白了,以前你为什么一直劝我们不要直接向政府发函,特别是发律师函,原来原理在这里。
3P哥:
是啊,我们很多合作单位就是不听劝,犯了这个大忌,认为自己占理,理直气壮,动不动要求我们发律师函,看似履职尽责,实际上是伤了政府的面子,为项目的后续实施埋了雷,最后还会炸到自己。
我们也给很多政府单位服务,知道他们的行事方式、底线和原则,毕竟都是有血有肉、活生生的人,都有自己的感情和好恶,方式方法得当,才会帮你们解决问题。
老存:
这样看来,与政府关系维护还真是一个重要的课题,我诚挚地邀请您改天给我们去上上课。
3P哥:
没问题,上课不敢说,大家都可深入交流一下这个话题。
老存:
时间过得真快,预约的时间又到了,我感到意犹未尽。我正好还要回去开个会,还有很多问题,期待尽快约下次聊的时间,我想重点聊聊关于退出项目的处理问题。
3P哥:
和您这种与我们同频的领导聊天,我也感到非常愉快,我也期待下次的交流。
李仰德律师团队长期从事基建投融资的法律服务,包括但不限于基建项目的投融资、建设、合规管理、风险化解、不良项目的矫治等,为政府方、央企、地方国企等上百个项目提供咨询、方案编制与评审等服务,具有丰富的实践经验和实操能力。
本文作者
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