庞博：如果脱口秀有“抓手”，那就是这个现实世界
体娱
2024-10-10 17:22
广东
“就算薛定谔来了，也做不好网络博主……大数据让他干啥，他就得干啥；粉丝让他干啥，他就得干啥……别人一看，你这也不是薛定谔的猫啊，你这就是巴甫洛夫的狗。”
在近期《喜剧之王单口季》里，庞博这段谈“网络流量乱象”的脱口秀表演，引发全场欢呼，有网友甚至评论说“这期重振大王风采”。时间拨回到7年前， 28岁的新人庞博拿下第一季《脱口秀大会》总冠军（脱口秀大王）。之后，他陆续为观众贡献了“我有三行代码，在太空里”“我听到一个声音说，我要去上海。是18岁的我自己”等精彩的段子。“如果说脱口秀有‘抓手’，那就是这个现实的世界。”在接受南周文娱记者采访时，他提到，他所有的灵感都来自于这个现实世界，只是同样一件事，大家站的位置不同，看的视角也会不同，这也是脱口秀好玩的地方，让大家听完后发出一声感叹，“哦，原来这个事情还可以这样。”虽然是从比赛中脱颖出来，但庞博并不完全认同脱口秀需要比赛，“脱口秀不是比赛而是表演。比赛的出现，只是为了帮助观众更快速、更直接地投入到演出中，这只是一个目的。”被问到要在这一行干多久，庞博毫不犹豫地回答，“如果不讲脱口秀，我应该已经退休了。没有什么工作能比脱口秀干得更久了。理论上，我只要还能说话，甚至都不需要还能站着，这份工作都能继续干下去。”近期，南周文娱专访庞博，向他提了20个问题。台下的庞博跟台上一样友善幽默，许多答案出人意料。01问：你名校毕业后去当程序员，意外接触脱口秀，有一段两者并行的经历。之后在当程序员还是讲脱口秀之间，你选择了后者，这个决定算是你人生中最叛逆的事情吗？答：我以前也这样觉得，但是我后来也在想，所谓“叛逆”，对象到底是谁？用“叛逆”这个词，肯定会有一个对象，小时候的对象是家长或者老师。但随着你长大工作，二十多岁、三十多岁了，就完全是一个成年人，理论上大家全部为自己负责的，那其实我已经没有叛逆的对象了，是吧？只要我不违背这个社会运转的基本规则（就行了）。所以你现在问我，我就觉得还好啊。02问：当时做这个决定，爸爸妈妈有没有发表意见，还是说你自己决定好就好？答：发表了，但是不会影响到我。他们会发表他们对这件事的看法，也必然会有担忧。但我觉得每个人对事情的看法，应该都是片面的。这就像很多创业的人，身在其中坚信自己会成功，而有失败经验并跳出来看的人，会说他的创业九死一生，另外他的家人和伙伴可能又是将信将疑，其实每个人都是片面的，站的角度不同而已。回到脱口秀，做决定的人终究是我，而不是我爸妈。所以也要让他们知道他们的建议或意见，只是他们，就像我也没有办法干涉他们的一些决定一样。这对双方来说都是一个过程，大家慢慢磨合，知道自己能在这件事情上做多少。03问：在《喜剧之王单口季》里，你说你是“脱口秀里最温顺的人”，你会有情绪大波动的时候吗？答：我那样写，是指我的创作的风格比较习惯站在第三方视角去看的。人都会有比较激动，或者情绪比较起伏的时候。情绪是发生了事情之后的副产物，大家都不会无缘无故地生气或迷茫，肯定是遇到了具体的事。所以情绪本身已经产生了，是很难去解决它的，只能尽力去解决遇到的问题。04问：有人说“负面情绪”是脱口秀的抓手，你觉得呢？答：我总觉得创作里所谓的方法都是事后总结的，都是你看到了好的作品，然后告诉大家这样是可以写出好的脱口秀的，但是下次遇到同样的情况，仍然是没有办法循规蹈矩来完成它的。如果说脱口秀有“抓手”，我觉得还是这个现实世界。这个世界里的个体跟个体之间是不一样的。同样一件事，你看的角度跟我看的角度肯定是不一样的，这就是大家觉得脱口秀好玩的地方，我们聊的都是大家能看到的那个世界，但是我们会用不太一样的角度来说，你听到之后会觉得，“哦，原来这个事情还可以这样理解。”答：我就在马路上不停地走，等着灵感自己来找到我。（开玩笑）06问：如果此刻毫无灵感，然后很快又要交稿，你会怎么做？答：我不会让自己陷入这种状况的，哈哈哈。我们的工作性质，肯定先是有一个甲方或者客户，我得跟他说好创作是需要时间的，比如今天这是一个5分钟的表演，他至少要给我两周甚至更长的时间，咱们必须在两周之前把brief 弄清楚，后面就不能改了，我没办法跟着他不停地去改。我只能是以这样的方式来避免自己进入这种情况，我们要尊重创作的客观规律。答：灵感肯定有枯竭的时刻，但它应该不会有枯竭的一天。作为一个创作者，你把我们聊的这些内容描述出来，那你就是一个管道、一个容器。作为一个管道跟容器，中间肯定会有突然发现自己没有蓄水的干涸时刻。但是，始终都会有新的东西向你涌来，只要你自己没有关闭进水口，就不会永远枯竭，除非彻底把进水口关上了。答：稿子这东西是很难写到满分的，我们只能写到尽力为止。因为大家能看到的所有演出、所有段子，之所以出现在你们面前，只有一个原因，就是时间到了，节目要录制或者演出要开始，我必须用这个段子去表演了，它永远都不是理论上能达到的最好状态。另外，文字和表演不是分开的。脱口秀不是一个书面的作品，所谓的稿子它也不是一篇小说或者一首诗，就比如李白的《静夜思》达到了100分，但由于我这个人普通话或朗诵水平的原因，导致呈现的结果只有50分。但脱口秀不是这样，脱口秀没有《静夜思》，也没有“床前明月光”，它就是个口头文学。所以，你的稿子就是你最后一次表演的那个东西，观众不会在意你的电脑里存着什么底稿，手机里写了哪些文字，这些都不重要，现场的那一版表演才是最重要的。答：我觉得脱口秀不是比赛，是一场表演，我这次参加的《喜剧之王单口秀》也不是比赛，它是一个综艺节目。答：过去多年大家看节目的习惯，很多朋友可能已经不太适应没有打分票数的脱口秀，但其实脱口秀本来就没有这些东西，它就是发生在各地一场一场的表演，没有比赛的脱口秀，依然是诚意的嘛。比赛的出现，是为了帮助观众更快速、更直接地投入到这场演出中，这只是一个目的而已。作为身处其中的演员，这就是一个最简单的问题，登台到底是为了赢得更多观众的喜爱，还是赢得冠军？答：我今年没有目的。我这次参加《喜剧之王单口季》，但不比赛。我也想试一试，不比赛了是不是还能写出自己认可的段子，是不是还能让观众看到我把这件事情做好了。只要我写出来的每个笑话、包袱或梗，都是自己满意的，并且把它们圆满地呈现出来了，观众一定是买单的。答：每次演出里面，我总归有几个最好的段子，从创作上来说最得意的一些东西，我也能预期它的效果，我更期待的是那些时刻。因为只要一切正常，那一刻如果观众的笑声是很大的，我就知道我们达成了某种共鸣。这个共鸣都不是台上跟台下的共鸣，是创作这个东西时的我跟此刻的观众，时间也不在一起，空间也不在一起，但我们达成了共鸣。答：虽然每个人的审美有偏差，但我们之所以能专业做这件事，就得是我们最喜欢的笑话，观众也一定是最喜欢的。我们不能跟观众是一个拧着来的审美状态，这样就做不了大众艺术了嘛。如果一个人的笑点（方向）跟90%的人都不一样，那他也很难做这种通俗的表达。14问：在线下小剧场讲脱口秀跟在线上综艺节目里讲脱口秀，有什么不同？答：面对的观众的数量是很不一样的。在剧场里，我们就负责带给在场的朋友快乐就好了，比如可能今天是100人，也可能是1000人，但终归是一个可以预知的数字，但是在节目里，通过网络，会绝对触及到更多的人，并且不知道自己最终将面向多少人表演。15问：那我可不可以理解为，剧场表演相对放松一点？答：我们要是从工作态度上说，两者应该是一样的，都要精心准备，拿出一个完整的作品来。我的理论是这样的，如果今天是卖票的演出，你就应该拿最好的东西呈现给大家，因为人家是买票来的。但如果是开放麦，这个演员跟观众之间是有一些共识的，今天可能会出现一些实验性的桥段，像《吐槽大会》最后一期，我跟阎鹤祥老师一起的表演，虽然知道它效果会很好，但它仍然是个实验。16问：有没有过上台后大脑一片空白、想不起要说什么的情况？答：印象中不太会有这样的。是这样，假设我今天要完成一场演出，要讲十个段子，有可能在当下，第六个确实没想起来，没想起来有没想起来的办法，你可以跳过去直接讲第七个嘛。17问：有人说脱口秀是冒犯的艺术，有人说是迎合的艺术，你怎么看？答：我建议大家不要定义脱口秀。我觉得脱口秀就是脱口秀，你怎么说它都行，它是语言的艺术也行，是好笑的艺术也行，它不是艺术都行。脱口秀是什么不是特别重要，它好最重要。就像“手机是什么”，定义并不是特别重要，但手机好用特别重要，有很多厂商一直在给我们生产更好用的手机，这是很重要的事。18问：如果一个脱口秀“只是好笑”够不够？还是需要传递价值观？答：我没有见过“只是好笑”的脱口秀。我见过的很好笑的脱口秀，它基本上都会带给我一些额外的东西，有可能是它看问题的角度，也有可能是这个演员身上的某种人格。这个问题我也看别人探讨过，我觉得它带有某种陷阱性，我是不太能感受到，这世界上有一种东西，是不掺任何杂质的好笑的。19问：你之前说过“只要转行的速度足够快，年轻人就永远追不上”，有没有想过从脱口秀转行？答：我没有想过。如果不讲脱口秀，我应该已经退休了。我感觉没有什么工作，能比讲脱口秀干得更久了。理论上，我只要还能说话，甚至都不需要还能站着，这份工作都能继续干下去。“观众喜不喜欢我”，这个问题里面有两个人，一个是我，一个是观众。我确实可以做很多事，比如积极地创作、一直呈现好的表演，在我的尺度上，也许我做得越来越好，但观众并不以我的这把尺子来衡量他们的喜好，这也非常正常，演艺行业就是这样的，所以我担心这个没有意义。
