点击上方蓝字 关注三津文化
《话说天津卫》节目听友粉丝最近几周在持续关注流淌了千年的天津大运河，聆听《天津运河文化史》新书作者陈克、赵永强先生的讲述，大家对母亲河——大运河有了深入的了解。那么，大家又关心哪些运河话题，希望专家予以解答呢？7月15日下午，主持人刘哲邀请节目听友和粉丝同新书作者见面，“你问我答话运河”。节目听友和粉丝现场拾录多个精彩问答，我们为大家呈现，以飨受众。
●新书作者小传●
出生于1948年，1982年毕业于南开大学历史学系，曾任天津博物馆党委书记，研究馆员。长期致力于博物馆学、民俗学和城市史研究，在《中国社会科学》、《中国博物馆》《天津社会科学》等刊物发表论文数十篇，撰写或参加撰写《中国语言民俗》、《天津文化概况》、《近代天津对外贸易》、《中国共产党在天津》、《近代天津图志》、《馆藏北洋军阀资料》、《中国地域文化通览-天津》、《天后宫行会图校注》、《东鳞西爪天津卫》、《天津运河图录》、《天津运河文化史》等著作几十种，主持过几十个大中型陈列展览的策划与实施，参与平津战役纪念馆、天津博物馆等大型博物馆建设项目的策划与实施，曾获中国文化部优秀专家奖。
《天津运河文化史》作者之一
赵永强
中国文物学会大运河专家委员会委员、世界中餐业联合会饮食文化专家工作委员会专家委员、研究领域为民俗学、饮食文化，代表著作包括《津味儿》《舌尖上的天津：这是天津味儿》《天津美食地图》《天津运河文化图集》《傍河话食事》《天津运河文化史》等。
“1
为何创作《天津运河文化史》？
上二图 | 上：陈克先生在扬州小玲珑山馆原址；下：陈克、赵永强先生同扬州大运河申遗办公室工作人员合影留念
视频 | 陈克先生介绍中国大运河的意义（点击播放视频）（听友赵正琦 提供）
“2
西沽，有独门产业“摽筏”？
杨世珊（请刘哲代问）：想请教南运河沧州到天津段很窄，特别是沧州一带有很多的拐弯，据说是解决海拔落差用的。那么，过去要运输杉藳、长十几米的木头，怎么走的水路？这么多的弯，这么窄，料这么长，它怎么拐这个弯？怎么贩运？
赵永强：这个问题特别好！南运河沧州那一段给了世界文化遗产，给的理由就是“三湾顶一闸”，其实，咱们静海这一段的弯道不比它少。陈官屯镇的张官屯村发现了当年烧砖的一个窑址，跟临清烧砖一样。这个砖窑就在南运河边，我们看遗址去的时候就看旁边这运河太窄了，说玄了，玩撑杆跳的，那么一跳能跳过去。但是，尽管有弯，并没有弯到那种过不去的程度。
图 | 西沽位于子牙河与北运河交汇处，历史悠久。清《津门保甲图说》标为西沽村，是天津最早的居民区之一，南北漕运的重要枢纽。曾建有天津地区最早的渡口，浮桥，官道和钢结构桥梁。建有中国最早的大学，著名的炮台，众多的庙宇寺堂，武库和早期民族工业。
图 | 中国国家测绘资料馆藏光绪初年所绘《清代运河全图》局部
视频 | 听友孟广泰先生介绍西沽摽筏产业（点击播放视频）（听友赵正琦 提供）
“3
当城，与杨六郎有关吗？
张子勋：我1963年在西青当城附近抗洪的时候，问过当地的一位老人，说您们这叫当城，是不是开当铺的比较多？他说，小伙子，告诉你，这儿一个开当铺的都没有，它为嘛叫“当城”？实际上，它的前身叫“挡风城”，是杨六郎杨延昭带一队人马交战途中遇到暴风雪，在这里开河凿冰，建造“冰房”挡风有关。想请问您们有没有听过这个传说？（注：节目听友阎金亮先生记录下张子勋先生的提问，点击下方视频观看现场）
陈克：这是非常美好的一个传说，挺有意思的。当城，考古有挖掘出来遗址。当城寨遗址位于天津市西青区辛口镇当城村西800米，为宋代所建。遗址平面长方形，南北长160米，东西宽100米，城墙夯筑，原高6米，地上部分已毁，只存墙基。城内地面暴露有白瓷片、泥质灰陶片残砖瓦等。出土北宋铜钱、铁锅、盆和双鱼纹铜镜一面。宋辽对峙时期，北宋利用原有聚落设置寨铺，有“钓台、独流北、独流东、当城、沙涡、百万”6个寨，此遗址应当是北宋乾宁军值守的当城寨。2013年，天津市人民政府将其列入第四批天津市文物保护单位。刚说的这个传说故事我不知道，至于杨六郎镇守的三关是在今天的霸州，包括胜芳等地（注：杨六郎镇守的三关据考证是河北的淤口关、瓦桥关和益津关。淤口关遗址位于霸州东信安镇；瓦桥关遗址位于雄安新区雄县城西南；益津关位于霸州城北。）
“4
大运河流向“顶牛”如何破？
齐惠敏：我一直有一个疑问，一般咱们国家的自然河流都是从西往东流，因为它的海拔关系，但是因为运河它是南北走向，就出现了类似于咱们天津这种情况——北运河差不多是从西北往东南流，南运河是从南往北流，或者说从西南往东北流，一条河它的流向是不一样的，那么，在大运河上游其他位置是不是也有这种情况？跨越了水系以后，运河的流向是不是有所改变？
陈克：南北对流，这是天津运河的一个特点，然后汇合以后通海，这是天津运河的一个明显的特征。其他的地方有没有这种情况？有的。就是山东南旺的分水龙王庙，它是中间往两边流，所以跟咱们天津正好是相反的。因为山东那个点是运河最高的一个点，海拔49，是黄海高程，天津是用大沽高程，还差一米多了，但是不管怎么说，那地方没水，就是河流没有水，然后从中间引到南旺那个地方，向两边流。在戴村坝有一个博物馆，有毛主席题过的字——七分朝天子，三分下江南。等于说这运河它不是自然的河流，从某种意义上来说，它是一种反自然的东西，不是顺应自然，凡是人工的东西，如果你不经常维修它，它就要湮灭，这是自然规律。
现场·彩蛋
视频 | 活动现场在话友张玉成先生的卫梆子表演中愉快地结束（点击视频播放）
参加活动听友粉丝留言
苏先生：通过今天参加这个活动，能知道运河的这些历史，天津在里边起的一些作用，有很多新鲜的东西，今天正好能补上这一课，回去看看这些书，希望节目越办越好。
石瑞坤：天津文化底蕴特别深厚，由衷地热爱天津，但感觉有好多自己不太了解的，就想了解一下，今天收获非常大，也特别感谢咱们的老师！
孟凡钊：这也是三年多来参与的比较盛大的一次活动，感觉有收获，毕竟能通过这本书了解一些咱们天津的运河文化，也希望日后能够多参与节目活动，能更好地了解自己生活的城市。
延伸阅读
“三津文化”丰富原创让您更懂天津卫
关于天津大运河的相关讲述内容，可以参看“三津文化”已推送文章——（点击蓝色标题，即可跳转阅读）
你问我答，收获良多！
《话说天津卫》节目，
更多精彩活动，敬请期待！
资料来源：天津新闻广播《话说天津卫》节目
图片/视频提供：《话说天津卫》节目听友粉丝、赵永强
片头题字 海报制作：唐文权
编辑 整理：刘长虹
分享、在看与点赞
只要你点，我们就是胖友
