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问：老师 在欲界定通过外缘打破是顿悟？ 通过一禅 二禅往上走也能开悟这是渐悟？这么理解对吗？
清凉月老师：这也是不对的。欲界定打破，欲界定定的特征是容易被打破的。几乎所有开悟的人，你不用说几乎所有开悟的人，而是可以说所有开悟的人，为什么呢？因为欲界定之下你不可能去通过打破某种某种状态去开悟的， 因为欲界定之下只有动和静两种状态，打破动就进入静，打破静就进入动，不可能进入如来藏状态。
那么欲界定之上，到了一禅二禅三禅，禅定中，禅定就是不会为外因所破的，外因是不可能破禅定的，因为禅定是有所住的， 心牢牢地住于某种境界， 那种境界你是不可能打破的。所以一禅二禅三禅向上，也是不可能通过外因打破开悟的。在禅定中凡所有入过定的人都知道自己在干什么，一直在解决哪个问题，一直在忙这件事的，他不会去忙别的事的，所以他就不可能通过这样的方式去开悟的，他解决某一个问题的时候，他一定是一种心住于某种境界去解决另一种境界，他用一种境界去打破另一种境界，所以在所有禅定中的人，统统都是住于某种境界的，无论你达到四禅，多么多么高的境界， 禅定中多么高深的境界， 你永远不可能开悟。为什么呢？他就是用一种境界去解决另一种境界，用心的某种状态，造作状态去，解决另一种状态，将来大家入定的时候就仔细体验一下， 所有入定的人都在忙这件事情， 统统都在忙这件事情，入定是一点都不奇怪的， 入定是一点都不值得我们去多么多么的向往的，没那个必要的。因为入定的人也是非常辛苦的，在禅定中是非常忙的。
所以就是所有入定的人，因为在定中没法解决这些问题，他们甚至就放弃这个定，平时的生活中，他也不再去打坐等等，但是因为他有那个入定的经验，所以平时生活中，他也能保持一个和一般人根本不一样的状态，那就是哪种状态，欲界定状态。所以就是所有人入了高级禅定中的人，都是是统统是在退下来之后，在欲界定这个地方开悟的，那么他们的开悟和一般的从欲界定这个地方直接走的人开悟是不一样的，从高级禅定中走过来的人，他们的开悟往往都是在动中的，因为这些人有高级的禅定的经验，所以他们如果去打坐的话，他们往往是瞬间就会跨越欲界定， 而直接进入定中的，因此是没有多少开悟机会的。所以这些人的开悟，基本上都是在动中的，因为只有在动中，他才能够打破那种习气。什么样的习气， 入定的习气，入定是一种习气，所以只有在动中他才能打破这种习气，所以他们的开悟往往是在动中的，听到驴叫了， 听到那个石头击打翠竹的声音了，看见桃花了，等等等等，这些统统都是在动中去开悟的。而能够在动中开悟的人，他至少达到一个比较高的禅定中的，在这之前，是一定达到高级禅定中的。
而相反的，一个从来没有达到高级禅定中的人，但在欲界定开悟的人，他一定是在打坐中的， 因为在动中他没有高层状态的经验，在动中他一定是在散乱中的，他根本不可能保持那种欲界定状态，所以没有达到那种高级禅定中的人那么他的开悟啊他一定是在静中在静坐中在打坐中，在打坐中自己偶尔的达到欲界定， 在这个地方他一下子被打破而开悟的。
所以就是开悟的两种状态， 一种就是有的人已经达到很高的禅定， 那么之后这个定力就比较稳定，有的人虽然没有达到高层的禅定，但是在欲界定这里开悟一下子证入如来藏， 那么他同样获得一个非常稳定的境地， 尤其是随着开悟的到来，他此后将会亲见诸佛报身。见诸佛报身，见佛境界，瞬间就会具足一切定力。
所以获得禅定也是要么你在欲界定这个地方回归如来藏，要么就是一禅二禅这个地方都可以让定力非常， 定力具足。所以是你说的通过一禅二禅往上走也能开悟，属于渐悟，开悟从根本上讲没有顿和渐之分，所有的开悟都是瞬间的，不存在说走一步开一个小悟，走几步开一个大悟，根本没那回事的， 那些统统都是骗人的，开悟统统都是瞬间的，一瞬间就解决问题。
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