创新是一种信仰
云说——
当创新成为一种信仰，一切便有了答案~~
Deepseek，全称：杭州深度求索人工智能基础技术研究有限公司，2023年7月17日成立。这是一家由广东湛江人梁文峰在中国独资成立的小公司，专注于下一代人工智能搜索研发，春节期间火的一塌糊涂。
梁文峰：1985年出生，17岁考上浙江大学，取得信息与通信工程硕士学位。与团队研制出“DeepSeek-V3”模型，效果堪比OpenAIicon的“GPT-4o”，全球为之震惊。
记者：为什么DeepSeek会让硅谷的很多人惊讶？
梁文锋：在美国，每天发生的大量创新里，这是非常普通的一个。
他们之所以惊讶，是因为这是一个中国公司，在以创新贡献者的身份加入到他们游戏里去。毕竟大部分中国公司习惯follow而不是创新。
记者：但这种选择放在中国语境里也过于奢侈，大模型是一个重投入游戏，不是所有公司都有资本只去研究创新，而不是先考虑商业化。
梁文锋：创新的成本肯定不低，过去那种拿来主义的惯性也和过去的国情有关，但现在你看无论中国的经济体量，还是字节、腾讯这些大厂的利润，放在全球都不低。我们创新缺的肯定不是资本，而是缺乏信心以及不知道怎么组织高密度的人才，实现有效的创新。
记者：为什么中国公司包括不缺钱的大厂，这么容易把快速商业化当第一要义。
梁文锋：过去三十年，我们都只强调赚钱，对创新是忽视的。创新不完全是商业驱动的，还需要好奇心和创造欲，我们只是被过去那种惯性束缚了，但它也是阶段性的。
记者：但你们究竟是一个商业组织而非一个公益科研机构，选择创新又通过开源分享出去，那要在哪里形成护城河？
梁文锋：在颠覆性的技术面前，必然形成的护城河是短暂的，即使open AI闭源，也无法阻止被别人赶超。所以我们把价值沉淀在团队上，我们的同事在这个过程中得到成长，积累很多know-how，形成可以创新的组织和文化，就是我们的护城河。开源发论文其实并没有失去什么，对于技术人员来说，被follow是很有成就感的事。其实开源更像一个文化行为而非商业行为，给予其实是一种额外的荣誉，一个公司这么做也会有文化的吸引力。
记者：你怎么看类似朱啸虎的这种市场信仰派观点。
梁文锋：朱啸虎是自洽的，但他的打法更适合快速赚钱的公司，你看美国最赚钱的公司都是厚积薄发的高科技公司。
记者：但做大模型，单纯的技术领先也很难形成绝对优势，你们赌的那个更大的东西是什么。
梁文锋：我们看到的是中国AI森可能永远处在跟随的位置。我们经常说中国AI和美国有一两年差距，但真实的概率是原创和模仿之差，如果这个不改变，中国永远只能是追随者。所以有些探索也是逃不掉的，英伟达的领先不只是一个公司的努力，而是整个西方技术社区和产业共同努力的结果。他们能看到下一代的技术趋势，手里有路线图，中国AI发展同样需要这样的生态，很多国产芯片发展不起来也是因为缺乏配套的技术社区，只有第二手消息，所以中国必然需要有人站到技术的前沿。
记者：海外认为DeepSeek雇佣了一批高深莫测的奇才，那做出deepseek的是怎样一群人？
梁文锋：并没有什么高深莫测的奇才，都是一些top高校的应届毕业生，没毕业的博四、博五实习生，还有一些毕业才几年的年轻人。
记者：很多大模型公司都执着地去海外挖人，很多人觉得这个领域前50名的顶尖人才可能都不在中国的公司，你们的人都来自哪里？
梁文锋：不要默信没有海外回来的人，都是本土的前50名顶尖人才可能不在中国，但也许我们能自己打造这样的人。
记者：听说你们很擅长从细节招人，Mi让一些非传统评价指标里优秀的人被选出来。
梁文锋：我们选人的标准一直都是热爱和好奇心，所以很多人会有一些奇特的经历，很有意思，很多人对做研究的渴望远超对钱的在意。
记者：这种发散性灵感的诞生和你们完全创新型组织的架构很有关系，但AGI这种充满不确定性的前沿探索是否多了管理动作创新？
梁文锋：DeepSeek也全是自下而上，而且我们一般不前制分工，而是自然分工，每个人有自己独特的成长经历，都是自带想法的，不需要push他，探索过程中他遇到问题自己就会拉人讨论，不过当一个idea显示出潜力，我们也会自上而下的去调配资源。
记者：创新很大程度也是一种偶然吗？
梁文锋：我觉得创新首先是一个信念问题，为什么硅谷那么有创新精神，首先是敢，chatGPT出来时，整个国内对做前沿创新都缺乏信心，从投资人到大厂都觉得差距太大了，还是做应用吧。但创新首先需要自信，这种信心通常在年轻人身上更明显。
记者：大部分中国公司都选择既要模型又要应用，为什么deepseek目前选择只做研究探索？
梁文峰：因为我们觉得现在最重要的是参与到全球创新的浪潮里去。过去很多年，中国公司习惯了别人做技术创新，我们拿过来做应用变现，但这并非是一种理所当然。这一波浪潮里，我们的出发点就不是趁机赚一笔，而是走到技术的前沿，去推动整个生态发展。
记者：你觉得创新很大程度也是一种偶然吗？
梁文锋：我觉得创新首先是一个信念问题，为什么硅谷那么有创新精神？首先是敢，chat GPT的出来是整个国内对做前沿创新都缺乏信心。从投资人到大厂都觉得差距太大了，还是做应用吧。但创新首先需要自信，这种信心通常在年轻人身上更明显。
记者：现在经济开始进入下行，资本也进入冷周期，所以他对原创式创新是否会带来更多抑制。
梁文锋：我倒觉得未必，中国产业结构的调整会更依赖硬核技术的创新。当很多人发现过去赚快钱很可能来自时代运气，就会更愿意俯身去做真正的创新。
记者：技术真的可以拉开差距吗？你也说过，并不存在绝对的技术秘密。
梁文锋：技术没有秘密，但重置需要时间和成本。英伟达的显卡理论上没有任何技术秘密，很容易复制。但重新组织团队以及追赶下一代技术都需要时间，所以实际的护城河还是很宽。
记者：互联网和移动互联网时代留给大部分人的惯性认知是，美国擅长搞技术创新，中国更擅长做应用。
梁文锋：我们认为随着经济发展，中国也要逐步成为贡献者，而不是一直搭便车。过去30多年IT浪潮里，我们基本没有参与到真正的技术创新里，我们已经习惯摩尔定律从天而降，躺在家里18个月就会出来更好的硬件和软件，但其实这是西方主导的技术社区一代代孜孜不倦创造出来的，只因为之前我们没有参与这个过程，以至于忽视了它的存在。
记者：你对国内原始创新也是乐观的嘛，你对国内原始创新也是乐观的。
梁文锋：我是80年代在广东一个五线城市长大的，我的父亲是小学老师。90年代广东赚钱机会很多，当时有不少家长到我家里来，基本就是家长觉得读书没用，但现在回去看，观念都变了，因为钱不好赚了，连开出租车的机会可能都没了。一代人的时间就变了，以后硬核创新会越来越多。现在可能还不容易被理解，是因为整个社会群体需要被实施教育，当这个社会让硬核创新的人功成名就，群体性想法就会改变，我们只是还需要一堆事实和一个过程。
以上来自官方媒体/网络新闻，根据记者对DeepSeek创始人梁文锋的电话采访音频整理
【快乐语文】云天收夏色，木叶动秋声——致开学，致秋天，致我亲爱的小伙伴们
约一程时光，等你踏香而来。
