看完微软首席技术官Kevin Scott与公司总裁Brad Smith访谈后,以下是我的收获:
Kevin Scott主要谈到了四点:
1、AI的存在可以是锦上添花,但它永远无法取代人类独特的内在情感,让我们看到了人类与AI的区别。
2、微软为什么要与 OpenAI 合作?
3、“AI会改变”零和”与“非零和”的游戏,零和意味着资源有限,如何用AI打破它
4、从 LinkedIn 的成功和社交媒体的缺陷中吸取的教训,过程很得要,通过实践来学习,我们不可能未卜先知,我们必须勇于尝试。
人物介绍:
Brad Smith (布拉德·史密斯): 微软公司总裁兼副主席,同时也是微软的首席法务官。他负责领导微软的法律、政府事务、公共关系以及企业社会责任等方面的工作
Kevin Scott (凯文·斯科特): 微软公司首席技术官 (CTO)。他负责领导微软的技术战略和研发工作,包括人工智能、云计算、开发者工具等领域。Scott是一位经验丰富的技术领导者和软件工程师,在加入微软之前,曾担任领英的首席技术官,并在此之前在谷歌和AdMob等公司担任重要技术职位。
以下是访谈内容,内容已优化
AI永远无法取代人类独有的特质:情感
AI的存在可以是锦上添花,但它永远无法取代人类独特的内在情感
Brad Smith: 几个月前,我们俩在华盛顿跟一群有名的记者一起吃饭。席间我们聊到了AI,回答了很多记者的提问。我当时坐在你对面,突然听到你讲起了你听古典音乐的经历。你还记得吗?能跟我们分享一下吗?
Kevin Scott: 当然。我坚信,人与人之间需要连接,而艺术的目的不仅仅是自我表达,更重要的是建立人与人之间的联系:作曲家和演奏家、演奏家和观众、不同时空的听众之间的联系,以及人们对同一首作品的不同感受,或相同感受。我当时分享的例子是,我很喜欢古典钢琴,最喜欢肖邦的G小调叙事曲,这首曲子非常激烈,也很复杂。
虽然我很喜欢这首曲子,但我对不同的演奏版本也有不同的偏好。这首曲子被无数的钢琴家演奏过无数次,虽然他们演奏的都是同一个乐谱,用的也都是钢琴(虽然每台钢琴略有不同,但都有88个键,都是钢琴),但每个版本的演绎都各不相同。有些版本,尤其是在某个片段——我忘了是哪一小节了,大概是第96小节吧——会有一个三重强音(triple fortissimo),一下子就把之前积攒的情绪全部释放出来,每次听到这里我都会起鸡皮疙瘩。
我真心觉得,这里面蕴含着某种深刻的人性。我不觉得AI能理解这种感受,因为我听音乐的时候完全沉浸在情绪之中,我会想象演奏者在弹奏这个片段的时候是什么样的心情,是什么样的感受。
Brad Smith: 我觉得你说的这一点,正是我们所有人对AI如此着迷,并对它抱有如此高期望的原因所在:AI永远无法取代人类独有的特质。它可以锦上添花,帮助我们做得更好,取得更大的成就。
你从听音乐的经历中体会到了这一点。
微软与OpenAI的合作原因
重要的不仅仅是增加算力和数据来提升AI的能力,更重要的是要让这种提升变得可预测
Brad Smith: 我觉得人生的奇妙之处在于,我们每个人都通过自己的视角来看待这个世界,而这个视角是由我们独特的经历塑造的。
2023年,人们经常会问一个问题:微软和OpenAI是怎么走到一起的?答案很大程度上是因为你,Kevin Scott。我记得我们共同的老板,微软CEO Satya Nadella是这么说的:Sam Altman(OpenAI CEO)问我们能不能给他们更多支持,于是我就问Kevin Scott能不能去OpenAI看看,有没有合作的可能。
你当时接到Satya的“指示”时,似乎对去OpenAI这件事不太感兴趣。你那天去跟他们见面,了解他们的工作内容时,心里在想什么?
Kevin Scott: 其实,很多人,甚至微软内部的很多人都忘了,在我们和OpenAI进行那次正式会谈之前,我们就已经有合作了。当时OpenAI从微软那里获得了一些Azure的云计算资源,用来训练他们的早期AI模型。我当时担心的主要是,我们会不会只是给他们提供资金和算力,而不能建立更深入的合作关系。我甚至有点怀疑他们能不能在AI领域取得快速突破。我自己也研究机器学习很多年了,我第一份工作就是做广告和搜索系统的机器学习。我当时并没有完全意识到,AI技术已经发展到了一个临界点,只要加大数据和算力的投入,就能取得惊人的进步,从而让AI模型变得更加强大。
所以,我第一次去OpenAI跟他们开会的时候,心里其实也充满了疑问,我不是唯一一个持怀疑态度的人。这种怀疑其实直到今天仍然存在。在GPT-4发布之前,很多人都觉得这玩意儿不靠谱,或者根本不可能实现,但我们微软和OpenAI内部的人已经看到了它的潜力,那些被别人用来证明“不可能”的证据,其实早就被我们解决了。
那次跟Sam Altman和他的团队的会谈让我大开眼界,我看到了他们解决了一些非常有挑战性的问题。Sam 最近一直在强调,重要的不仅仅是增加算力和数据来提升AI的能力,更重要的是要让这种提升变得可预测。我当时就意识到,我们和OpenAI的合作将会带来巨大的突破。
Brad Smith: 你以一种大多数人难以理解的方式预见到了OpenAI的潜力。你认为这和你从小在那种充满创造力和解决问题的环境中长大有关吗?
Kevin Scott: 我觉得很有关系。OpenAI和微软的合作中最重要的一点就是,我们都相信AI应该成为一个普惠的工具,让每个人都能用它来创造。我们不想把AI的控制权掌握在少数科技巨头手中,我们想把它变成一个平台,让所有人都能参与进来。因为我知道——我相信你也有同样的感受——在像Gladys这样的小镇长大,跟在硅谷、西雅图、纽约、北京这些科技中心长大是完全不同的体验。不同地方的人面临不同的问题,他们对世界的看法也不同,他们对不同事情的紧迫感也不同。我们想为每个人提供强大的AI工具,让他们能够解决自己社区的问题,这些问题或许是我们这些科技中心的人根本想象不到的。对我来说,最令人兴奋的事情就是看到那些有着不同视角的人用AI创造出令人惊叹的东西,那些我自己永远也想不到的东西。
用AI将“零和”游戏转变为“非零和“
Brad Smith: 我个人非常赞同你的观点,因为我们共事多年,我知道你一直对普惠科技充满热情。这不仅仅是你工作的一部分,你还专门写了一本书来阐述你的理念:《重新编程美国梦》。这本书的副标题是“让AI服务于我们所有人”。
可惜的是,你的书出版的时机不太好,正好赶上疫情爆发,很难进行宣传推广。但你在书中强调了如何将AI作为一种工具来解决世界难题,而不是把它看作一种零和博弈,用来争夺稀缺资源。这和你刚才分享的故事是一个道理。你能详细说说你这些年来一直在思考的这个更广阔的视角吗?
Kevin Scott: 我认为,人类创新的历史,就是不断地利用技术和工具,把零和博弈变成非零和博弈。简单来说,零和博弈就是有赢有输,就像打牌,你赢了我肯定就输了。非零和博弈就是合作共赢,就像把蛋糕做大,每个人都能分到更多。零和博弈通常意味着资源有限,我们需要把这些有限的资源分配给不同的人。我觉得我们生活中很多冲突的根源就在于此,比如大学录取,我女儿今年14岁,她现在满脑子想的都是考大学的事情。我知道有很多优秀的孩子最终没能进入理想的大学,因为录取名额就那么多,这是一个零和游戏。教育资源也是如此,学生的需求大于学校的容量,医疗资源也一样,病人对药物和治疗的需求大于医疗系统的负荷。
所以,人类的历史——这部分内容受到了Robert Wright的《非零和博弈》这本书很大的影响——就是不断地利用科技,把零和游戏变成非零和游戏,把资源匮乏变成资源充裕,把限制变成自由。每当我们做到这一点,就能取得巨大的进步。
我觉得,如果你展望未来,想想我们现在面临的挑战,比如医疗和教育,你就会发现,AI有可能改变这些领域的现状,把它们从零和游戏变成非零和游戏。我们应该更多地从这个角度来看待AI,因为科技的真正力量就在于帮助我们提高效率,创造更多财富,让每个人都过上更好的生活。
从失败中学习的必要性
Brad Smith: 我不想评论其他公司,只想问你一个问题:你不仅是微软的首席技术官,你之前还是领英的首席技术官。我觉得在社交网络领域,领英一直做得很好,这就是我们收购它的原因,因为它实现了你刚才所说的目标。
Kevin Scott: 我觉得如果没有在领英的工作经历,没有思考过如何开发产品,如何与用户互动,我可能就不会对OpenAI有现在这么高的热情。因为在领英,我们一直专注于如何利用技术和产品来帮助人们提升职业发展机会,帮助他们找到工作,帮助他们建立职业人脉。我们始终以人为本,思考技术应该如何服务于人类。这段经历对我如何看待科技,如何看待AI,都产生了深远的影响。
你刚才说的社交媒体的问题确实存在,有些人过于乐观,却没有认真思考潜在的风险:如果坏人利用我们开发的技术做坏事怎么办?如果我们的激励机制出了问题怎么办?我们有没有建立足够的保障措施,来防止意外的伤害?在领英的时候,我们就非常重视这些问题,在微软也是一样。
Brad Smith: 我想强调一点,我们都应该从社交媒体的错误中吸取教训。我记得Reid Hoffman——领英的创始人、前CEO、现任董事长,也是我们微软的董事——写过一本书叫做《规模化学习》,讲的是如何在创业过程中不断学习和改进。我觉得领英之所以与众不同,正是因为它吸取了教训,不断改进。
Kevin Scott: 我完全同意。Reid的观点是正确的,我们必须通过实践来学习,不可能未卜先知。我们必须勇于尝试,观察人们如何使用我们的产品,然后不断调整和改进。
我觉得我们都犯过错误,整个科技行业,包括社交媒体行业,都犯过错误,因为我们没有认真思考,应该如何建立保障措施来防止意外伤害。
所以现在,我们开发AI的时候必须更加谨慎,确保我们开发的技术符合我们的价值观,并且以负责任的方式进行。
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