人物介绍
李健,原中国民用航空局副局长(副部长级),先后在中国北方航空公司、南方航空公司等任职,2007年-2020年任中国民用航空局副局长。曾飞过初教六、运五、A330、波音747等多种机型,安全飞行15000多小时,荣获国家一级飞行员称号和民航总局飞行安全金制奖章,全国“五一劳动”奖章和全国民航劳动模范的荣誉称号。从业以来一直关注民航安全管理,任职第13届全国政协委员期间,多次提交有关航空发展的重要提案,为中国航空事业的发展做出了重要的贡献。
编者按:他在业界赫赫有名,一些航空领域的企业家提起李健来,对他的评价是:对航空认知极高,对航空发展的研究非常深刻,思想非常前瞻,对中国航空未来的发展走向非常清晰。大家对他充满了崇拜和敬重。那么,李健副局长究竟做了哪些事情,本期专访为大家揭晓。
【专访】李健:不能因“安全”认知的偏差,制约了航空“兴国”的发展前景
系列之三:对航空安全认知的偏见伤害了通航产业的发展
中经网:我想问一个目视飞行的问题,在我写《通航极客系列访谈》的时候我有一个了解,通航飞机在飞行几百米的空域时,目视飞行是非常安全的。这是乔海集团的陈伟传递给我的信息,但这个认知从官方还没有得到证实,可否请您解答一下这个安全性,也许会给大众一个宽心丸。
李健:你提了一个非常好的问题,就是一般人的眼中坐飞机是不安全的,尤其是通航小飞机是不安全的。这是大家从看到的事故、和所知道的事故当中发现的问题以及带来的影响,其实这完全是一种误解。
去年7月31日我到国家交管局中心参观,那有个牌子上写着:在7月31日当天,道路交通亡人事故大概是46000。我算了一下,大概平均每天220人左右。这是官方公布的二级公路以上第一现场死亡的人数。其它的乡村公路、社区公路死亡人数比这个大,大概是三倍。220人如果乘以三就660,我打个八折算600,为了强有力的说明,我再打个八折算500,这是我们每一天道路亡人交通事故的死亡数据,每一天大概死亡500人以上。这是交通部有关领导跟我做交流时候讲的,这是不用质疑的。老百姓对这样的一个不安全的状况不但能接受,而且是坦然地在接受。
那么航空安全系数是多少呢?这是有对比数字的,在我任职这十几年当中,运输大飞机的安全,按照乘坐人数和公里这个比来算,亿客/公里死亡人数,运输航空的安全系数是地面交通安全系数的333倍,通用航空至少也在35倍以上,也就是说至少比地面要安全几十倍。换一句话,开车走在马路上是极为不安全的,相比较小飞机,那更不要说和大飞机比。
中经网:这个认知,我想是否跟中国传统的“死无葬身之地”的观念有关,比如在地面上,起码出了问题,我是接地气的。
李健:这是一个误解,我希望你们媒体加大这方面的宣传。航空小飞机是非常安全的,它的安全数据至少是地面的30—50倍以上,你不要担心它出问题,因为即使发动机停了,这是最大的故障和问题,找个地方迫降下去,飞机可以受点伤,人是绝对没有问题的。
中经网:因为大家对飞机安全的恐惧,可能来自民航飞机,在飞行几千米或上万米高度的那个。
李健:乘坐大飞机的有多少人?影响大家坐飞机了吗?汽车产业在发展之初,有人就提出来过,这个行业是要死人的!有人讲是要带血的GDP的!而且事实告诉我们,这个行业确实是带血,而且是非常血淋淋的,2021的数据显示,在中国,平均每天8767人死于意外事故,这是现实,每天都在发生的,你为什么不恐惧呢?
中经网:当亲耳听到您讲出航空安全的道理之后,我觉得大家针对航空安全的恐惧心态会好一点。
李健:所以我们的问题就在于一些人对这个问题有偏见,动辄就全部停飞了,影响了整个产业的发展。但是汽车每天死亡那么多人,为什么不停止运行呀?说明我们脑子里还缺少一种科学的认识和正确的比较。我们从宏观上看清了这个问题以后,就不应该再轻易地做这种事。包括媒体的宣传,不能夸大来宣传,而应该把它真实的一面告诉公众,这个通航才能够得到成长。
(停机场的飞机)
(球星科比飞机事故 )
中经网:是不是可以说安全问题的认知偏差,严重地制约了通航产业的发展。
李健:没有错。它是我讲的三大拦路虎之一,现在如果讲观念领先的话,它是最重要的一个问题。因为一但出了问题,一但有了相关的批示意见,民航就没办法。而且你刚才讲到我们是不是应该管?
通用航空的安全就应该像汽车完全一样,由金融保险来做,而不应该由政府直接干预和处理,那样的话,一管就管死了,政府应该管的是:是否这个事故存在人训练不到位?是否驾照培训要改进?是否航空器涉及制造缺陷还是说哪个保障环节需要改进?是不是存在违章?最重要的是指导保险来管!
汽车出现死亡事故,哪有叫公安部管的?汽车驾校不用负责任,交通部不用负责任,公安部也不用负责任。
中经网:那是不是可以通过广泛的宣传,来讲好通航安全的故事,比如说,当时新冠疫情严重时,在广州小蛮腰塔的屏幕上滚动出现“每个人都是自己健康的第一责任人”的字幕之后,那些不戴口罩的人全都自发的戴上了口罩,当大家都意识到安全不是政府的职责的时候,矛盾就迎刃而解了。
李健:通航发展也要这么打字幕!
中经网:同理,现在教育系统几乎每个月都会下发通知,要求家长签字,告诫不要让孩子去河边,避免发生溺亡事件!我去大连,据说有座自杀桥,很多人都去那座桥跳海自杀,但大连市政府不仅没有加高防护栏,也没有封闭这座桥,这做法跟国外据说有些是相同的。我是很不理解的,安全如同吃饭一样,不应该是每个人本能的意识行为吗?为什么政府要肩负类似的管理呢?
李健:我认为有些东西,就是有些环节方向没找准,我认为有些事就应该像日本人对待地震一样,从小学的时候开始做好训练,剩下的事情由他个人来负责。防溺毙的事情,难道不应该要求孩子们都学会游泳吗?不仅熟识了水性,还锻炼了身体,更增强了坚韧的意志。
为什么通用航空要受到严格管制?实际上这种观念严重制约了这个产业成长。所以,正确的安全观念一定要不停地向民众传达,而且民航局就不应该担这个责。就应该是个人在学习完成之后由个人负责。你发给他合格证、驾驶执照,由他自己来管好,而不应该由媒体、领导人来批示,然后民航局一下要求全停飞,这产业怎么能成长啊。
汽车发展早期就是有人说过的,这是要拿生命换做代价。而且这个代价一年十几万人啊!至今为止是最大的一个亡人领域。
美国陆路交通大概死亡多少人呢?一年5000多人,他们每年的通用航空,大概平均每天摔一架飞机,死亡人数大概300人左右。
(系列报道《通航极客》配图,由乔海飞机绘制)
中经网:天啊,这300和5000的数据已经非常低了啊。何况他们的飞机那么多,才死亡300人,比汽车安全得不能再安全了。
李健:人家地面安全好,当然他们本身人口总量不大。就从这个角度来讲,也是非常悬殊的,5000多人,我们是多少?我们是一年保守估计10多万人。但实际我国每年通航亡人多少呢?10个人左右。也就是说道路交通安全每一天死亡的人数够我们通用航空发展(以现在的总量下全年亡人10个人左右)30年,就一天和30年这个比例关系。你说说,我们的观念落后到什么程度,我们对通航安全认识上的无知,到了什么程度!
我跟教育部门的人讲,高质量发展要配以高质量的教育,建议能不能把航空方面的知识加到小学课本里,至少要在1%或是1‰的幼小的心灵,播撒下未来择业方向的种子,能做到这样,以中国人口的数量,那么就非常了不得了。
在美国的通航产业,9600万的中产阶级支撑了几十万架飞机,他们拥有大几十万的飞行员。我们如果有千分之一,那一定是非常强大的。