巴菲特反对在削减成本前扩大医保的范围

文摘   财经   2024-12-02 17:00   上海  

2010年3月1日,CNBC记者贝基·奎克(Becky Quick)采访了美国多元化投资集团伯克希尔哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)董事长兼首席执行官沃伦·巴菲特,以下是采访纪要。

贝基:只关注成本还是在关注成本的同时也扩大医保覆盖的范围呢?这是两个不同的问题。


巴菲特:总的来说,我支持扩大医保覆盖的范围,但反对在削减成本前就扩大医保的范围。其他发达国家的医保支出只有GDP的9%至10%,美国的支出达到17%左右是毫无道理的。其他发达国家有更多的床位、更多的护士、更多的医生,甚至连医疗咨询也比美国多。美国每年每人只能享受4次有医生参与的医疗咨询,其他国家则多得多。我的意思是,我们在设备上的支出很高,至于美国医疗在什么地方最领先,在花100万美元来让你多活三个月方面,我认为让你在昏迷或者别的什么无意识的状态下多活三个月,美国还真的比别的国家领先。我们需要根本的改革。我赞赏能解决医保问题的人,医保改革在政治上非常困难,我希望美国的政治家们能做好自己的本职工作。


克南:贝基,我能问下一个问题吗?


贝基:等一下。这和你以前的观点不一样,等一下,乔。 


克南:好吧。


贝基:你刚才说的和你以前的观点有点不一样。在几个月前,我采访你的时候,你说你会投票支持那个医保法案的。 


巴菲特:如果……


贝基:你是什么时候改变主意的?


巴菲特:如果我们除了现在的计划A就只有参议院的法案计划B,我就投票支持参议院的法案。不过我还是更期望能有削减支出的计划C,计划C是美国公众所期望的。我的意思是,美国公众并不支持这个法案。我们需要美国公众支持,因为艰难的改革离不开公众的支持。但是如果不能显著降低医疗成本,可以通过加税来降低成本或者阻止医保成本上升,我们可以这样做,但法案里完全没有削减成本的措施。如果要我在现有的医保系统和这个医保法案之间选择,我选择法案。但我认为在削减成本上,这个法案做得很不够。我们必须采取一些措施降低将要达到占GDP 16%多的医保支出,把支出降到和其他国家差不多的水准。否则,汽车厂的前车之鉴就在眼前,“每辆车的价格中有1,500美元是员工医保成本”(通用汽车公司和工会签署了一个超出其承受能力的社保协议,最后导致公司在危机中倒闭——译者注)。


贝基:对。 


巴菲特:如果你的汽车有1500美元的额外成本,你怎么拼得过竞争对手?假如美国承受这样的医保成本,美国休想再卖出波音飞机,休想再卖出任何产品。我们将丧失全球竞争力。


贝基:乔,你问吧。


克南:我的问题和你刚才说的有关,医保体系或者其他福利的成本越来越高,如果在解决已经千疮百孔的医保体系的问题之前,人口又增加了3000万,这会导致什么问题呢?


巴菲特:这就是为什么要解决成本问题的原因所在。我同意你的看法,我认为,人口增加3000万是很可能会发生的,大家应该考虑降低人均医疗成本,当然,我认为医保应该覆盖那些新增人口。


克南:我也这样认为,不过……


巴菲特:比起计划A和计划B,我更喜欢计划C。


克南:你对计划C有点欢呼雀跃。


巴菲特:而且计划……


克南:你说重新拟定,而且要两党合作。


巴菲特:如果我负责,我会召集医保领域里最聪明的人,比如说来自北加州凯撒医院(Kaiser Permanente)或梅约医院(Mayos)这些医疗机构的人。

 

克南:梅约、克立夫兰医院(Cleveland Clinic)、西夫韦超市(Safeway)?


巴菲特:或者葛文德(Gawande)医生,来自克立夫兰医院的……


克南:全食食品超市(Whole Foods)……


巴菲特:科斯格罗夫(Cosgrove)医生和……


克南:有不少聪明人,这些聪明人都有很好的私人市场或者自由市场的妙计。就这样办……


巴菲特:我把他们锁进一个房间,然后告诉他们,什么时候想出方法,什么时候放他们出去,必须要想出使成本向GDP的13%或14%下降的方法。他们会有办法的。不过,如果你指望起草一份2,400页厚的法案来满足全世界所有人和私营医院……


昆坦尼拉:对。


巴菲特:……那是不可能的。

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主编 | 张志雄
编辑 | 周艳 付心怡

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