在最新一期的 @CapAndFreedom 播客节目中,Steven D. Levitt 谈到了他的职业生涯以及从芝加哥大学教授岗位上退休后领导 RISC 和 Freakonomics 的状况。
关于他为什么从学术界退休:“对我来说,继续闲逛、做这么多工作、花费多年时间写论文,而没有人关心,这根本没有意义。而且,我的兴趣在其他地方。我并没有感到兴奋。如果我从发表论文中获得了兴奋感,如果我喜欢发表论文的行为,并且看到我的研究成果发表在某个期刊上让我感到很棒,那就不同了。但我从未关心过这些。我只是喜欢解决问题,我意识到有更好的方式,更好的场所来回答你的问题。所以,真正的问题是,我为什么现在退休?我应该问自己的问题是,为什么我不早些时候退休呢?这毫无道理。多年来,我一直知道这对我来说是错误的地方。只是花了很长时间才弄清楚如何从学术界解脱出来。我很高兴我这样做。这对每个人都有好处。对我来说,在一个我不感到兴奋、没有实质性贡献的地方,感觉很糟糕。所以,对我来说,这就像呼吸新鲜空气一样,我要说:“嘿,我不再是一个学者了。我要做我真正喜欢的事情。”
Levitt 对 Heckman 的评价:“绝对的天才,但性格像噩梦一样。尽管我从未这么想,但他认为我和他在为经济学的未来而战。他做了一些疯狂的事情。我只告诉你其中一件。有一次,他开设了一个新的研讨会系列。所以,一个学术部门要有劳动经济学系列、宏观经济学系列。他开设了一个新的研讨会,我不是在开玩笑,我真的在告诉你事实。它被称为“揭露丑闻”研讨会。唯一需要被邀请发言的条件是批评我。因此,整个学期都是一些学者,其中有很多人甚至不是学者。你不必是学者。你只需要不喜欢我,并公开表示你不喜欢我。他邀请了一个又一个只有一个目标,那就是摧毁我,来校园展示他们的工作。然后我认为,最终在学期结束时,系主任对于研究生来说真的很尴尬,因为研究生被要求组织这个活动,而且他们害怕如果不按照要求做,Heckman 的反应会是什么。但我认为他们会感到很尴尬,在我身边做这件事。然后我们在芝加哥有一些重要的考试。Heckman 会经常在考试中出一道关于我的工作的问题,要求学生说:“我的工作有什么糟糕之处?”这是你需要进步并获得博士学位的前提。所以,这真的,我并没有太在意,因为我没有那么认真对待,但他为了让别人过得更难,不仅是我,而且是其他人,他会采取的极端措施真的令人震惊。在业界,这可能不会有。但在学界,人们有足够的自由做出真正反社会的事情。我们都希望他获得诺贝尔奖后会放松,但事实恰恰相反。他说:“哦,天哪,太糟糕了。”他有时会对我稍微友好,有时则不是。他会说:“太可怕了。现在我有了诺贝尔奖,每个人都认为我已经过气了。我必须比以往更努力地向他们证明我仍然一样优秀。”他确实是一个与众不同的人。他有着非常特别的个性。”
Levitt 对 Prescott 的评价:“所以 Prescott,我有点害怕他。我想很多人都害怕他。但有一天,我碰巧和他坐在一起。Prescott 说,你知道吗,我真的很喜欢你。我真的很喜欢你作为一名经济学家。我说,什么?为什么?他说,因为你足够明智,不会涉足理论,对吧?你知道你在理论方面不擅长。所以,你只需要坚持点估计,对吧?而且我需要点估计,对吧?像我这样做的人,我们需要点估计来校准。你知道,我讨厌的是像你这样认为自己擅长理论的人,然后把一切都搞混的人。但你没有这个问题。你知道你在理论方面不行。这是相当明显的。这是一个非常有洞察力的说法。现在,大多数明尼苏达宏观经济学的人都讨厌我,鄙视我。而他是少数几个不介意的人之一。但你知道,有趣的是,芝加哥的每个人都对我和 Lars Hansen 都很友好。我和 Lars 在很长一段时间里一直在部门内提供社会公益服务。我和 Lars 在很多事情上密切合作,从知识上来看,我们之间的距离是最远的。我无法理解 Lars 论文中的任何内容,而 Lars 也不会喜欢我在做的事情。但是,部门确实存在一些空白,没有人真正在做太多事情,所以 Lars 和我会聚在一起,试图让这个地方变得更好。不过,我必须说,这是一个非常受欢迎的部门,人们真的可以做自己的事情,我认为这个想法是,只要你在自己擅长的领域是最优秀的,或者被认为在自己擅长的领域表现良好,那就没问题。
Levitt 对 Kevin Murphy 和 Gary Becker 的评价是:“Gary Becker 是一个了不起的人,一位杰出的经济学家。我有机会与他和 Kevin Murphy 一起共事,而 Kevin Murphy 在全球范围内没有其他思想家能与之媲美。Kevin 简直是一个奇迹。我几乎不知道如何形容 Kevin 的洞察力,我给你讲一个关于 Kevin 的故事。那时,我正在与 Paul Heaton 和 Roland Fryer 合作写一篇论文,我们遇到了一个问题。Kevin 平时并没有做太多事情,他只是在幕后默默地做自己的事情,当你遇到问题时,你可以去找他请教。所以,我们遇到了一个问题,我们不知道如何解决。于是,我们去找了 Kevin。我们向他解释了问题,而 Kevin 说:“我不知道该怎么办。我不知道如何回答这个问题。我不知道如何解决它。”我当时很惊讶,问道:“什么?”“Kevin,你在说什么?我从未听你说过这样的话。你为什么不去黑板前试试,看看会发生什么?”于是,Kevin 去了黑板前,从零开始,结果,他从最基本的原理中推导出了主成分分析。有趣的是,当时还是研究生的 Paul Heaton(现在在宾夕法尼亚大学)回头看了一下,他说:“这太奇怪了。”他实际上翻阅了教科书,发现教科书上并没有教这个。Kevin 刚刚推导出的方法是最早提出主成分分析的人是如何推导出来的,但他不可能读过那些内容。他只是在黑板前从零开始发明了这个方法。这就是和 Kevin 在一起的感觉。无论你问他什么问题,他都能找到答案。如果他不知道,很多时候他也会不知怎么地知道,然后他就能找到答案。如果你和我一样喜欢与天才为伍,和 Kevin 在一起的时光真是太神奇了。”
Levitt 在与 Austan Goolsbee 在 麻省理工学院(MIT)的研究生时代说:“所以,我从第一天开始就知道我是个异类。我的意思是,我甚至没有夸张,当我说有一群人是内部圈子的时候。我的好朋友 Austan Goolsbee 就是其中之一。Austan 告诉我,也许在我们在 MIT 的第一个学年的一个月内,内部圈子坐下来,列出了五个最有可能退学的人的名单。而我就在那五个人的名单上。而在内部圈子中,只有一个人认为我实际上可能没有大家想象中那么糟糕。所以,我真的处于一个奇怪的境地。我经常不能完成课程作业。所以,我不担心这个。我只是四处看看,人们说要在这个行业取得成功,你必须写论文。因此,我没有把时间花在课程上,而是花时间写论文,立刻开始写论文。到我研究生第二年结束时,我可能已经写了四五篇学术论文。我在研究生项目的第二年,将一篇论文发表在了JPE上。我只是在做一些不同寻常的事情。我真正做的只是参加研讨会,尽量学到更多东西,进行自己的研究,我没有教课。我没有为任何人做研究助理。我只是做自己的事情。”
获得约翰·贝茨·克拉克奖(John Bates Clark Medal)后,发生的唯一一件事是《纽约时报》杂志想要写一篇关于我的文章,而Stephen Dubner最终成为了负责这篇报道的记者。然后他写了一篇关于我的文章,创造了一个关于我的形象,虽然与事实相去甚远,但却让人垂涎欲滴、令人兴奋。在这个形象中,我成了经济学界的印第安纳·琼斯,你只需要问一个问题,我就会飞向太空一会儿。我坐在电脑前,打字并传达答案。所以,这与事实相去甚远。但人们喜欢这个关于我的形象,因为他描绘了我身上的怪异之处,但又让我在怪异中显得英勇。于是,出版商对我写书很感兴趣,但我坚决拒绝了。最终,Stephen Dubner的经纪人给我打电话,说:“嘿,你为什么不和 Steven Dubner 一起写一本书呢?”我说:“首先,我对写一本畅销书没有兴趣。其次,我敢肯定 Dubner 不想和我一起写书,因为当他第一次来采访我的时候,我们的相处并不太好。”但我们同意谈谈,我们有一个共同点,那就是我们都不太想写这本书。我们都认为如果我们真的写了这本书,没有人会读。但我们都有点像妓女。所以,只要给的钱够多,我们就愿意写这本书。有趣的是,最终的报酬对我们两个人来说都差不多。令我们惊讶的是,我们得到的报酬是原来的三倍,或者更多。然后,唯一阻碍我们写这本书的问题是我们如何分配利润和付款。我记不清确切的数字,但 Dubner 来找我,他说:“嘿,我知道谈论这个可能让人感到不舒服,但我们需要决定如何分配。”他说:“我想的是 60/40。”我说:“实际上,我想的是 2/3,1/3。”他说:“哦,我不愿意为 1/3 来写这本书。”我说:“不,不,我是想你拿 2/3,我拿 1/3。”他说,我想的是你拿 60%,我拿 40%。所以,这是最容易的谈判。我们最终达成了 50/50 的协议,我们都觉得我们得到了很多额外的好处,从那以后我们一直保持着良好的关系。所以,我们当时绝对没有想过我们是在一个使命中,要让这个世界变得更好。我们只是,我的意思是,我们真的认为没有人会读这本书。我们唯一的问题是,从出版商那里拿这么多钱写一本没有人会读的书是否不道德。令人震惊的是,每个人都感到震惊,从上到下,这本书竟然大受欢迎。”
Levitt 对于芝加哥大学的印象是:“我记得当时我打算去芝加哥待两三年,因为我想了解敌人。实际上,我并不想改变他们。我只是想看看他们是如何思考的,以便更好地回应他们。而吸引我的是,坦率地说,我唯一一次去校园是去做研讨会。那是一场自由混战,疯狂而混乱。真的不像我以前或以后举办的任何研讨会,但我真的很震惊。我告诉你,我不会告诉你发生了什么事的细节,但在最后,Sam Peltzman,一个不年轻的人,他可能已经六七十岁了,大概是六十岁,但当他们走出研讨会时,他搭在芝加哥的另一位老教授的肩上,他说:“自从George Stigler在这里以来,我们还没有像那样批评过某人。”那就是当时芝加哥的混乱局面,我被吸引了过去,我真的很想去,人们问我之前从未听过的不同问题,我喜欢这一点。所以,我来到了芝加哥,让我在去那之前说一下,每个人都认为我疯了,去芝加哥。所以,我在哈佛的导师之一是Andrei Shleifer,他本人也来自芝加哥。当我告诉Andrei我要去芝加哥的经济系时,他说了类似这样的话:“如果你这样做,我将永远不会再和你说话。”我问:“为什么?”他说:“因为这表明你太他妈的愚蠢了,不值得和你说话。只有白痴才会去芝加哥大学的经济系。但我去了,我的目标是在那里待上两三年,学习价格理论。我真的想学习价格理论,有趣的是有两件事。首先,我完全被芝加哥思维的力量所感染。当我听到像Gary Becker和Kevin Murphy以及其他人的讲话时,我觉得这很有道理。这是一个不同版本的世界。有一个更严肃的经济应用。我在 MIT 不是一名经济学家。我是一个与数据打交道的数据科学家。我喜欢它。这很有趣。我不擅长芝加哥的价格理论。我从未真正学过。如果你和像Kevin Murphy这样的人交谈,或者如果Gary Becker还活着,他说:“嘿,Levitt在价格理论方面怎么样?”他们会说:“不,不,他不擅长,但他欣赏它。”这是重要的。“他问了正确的问题,让我们帮助他。”所以,没有人会把我误认为擅长这个,但我喜欢它。如果你看看我的研究,一旦我来到芝加哥,我开始写完全不同类型的论文。它产生了很大的影响,我从未离开过。我曾考虑过不时离开,但它真的成了一个令人难以置信的知识之家,我总是感到受到挑战。我总是对将来能够真正擅长价格理论抱有乐观态度,但这很难。事实证明,价格理论实际上很难学,有些人似乎天生就能掌握,而我不是其中之一。”
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