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段永平
小霸王、步步高品牌创始人
2025年1月5日,段永平回到浙江大学,与师生进行一场长达90分钟的见面交流会。这场交流涉及巴菲特、黄峥、投资、创业、人生规划等多个热门话题,段永平的回答一如既往的坦诚、直率、认真。
“想本质、看长远”是段永平回答问题时的高频词,这或许源自于他一以贯之的“本分”哲学。谈起黄峥时,段永平认为他是一个要把事情做对,想得很长远的人;谈及巴菲特,段永平说他们对投资的观点是一致的,都专注于价值投资;被问到是否鼓励当代大学生创业时,他认为,现在的创业条件要比以往好很多,但不能为了创业而创业,需要真的有想法才行。
谈黄峥:他和我一样,是个看本质的人
Q:您和黄铮之间有很深的友谊,年轻人的哪些特质会吸引您?
段永平:要去做对的事情,要把事情做对,要想长远。这些特质其实跟年纪无关,我不喜欢和无法沟通的人打交道。我非常喜欢和黄铮交流,因为我觉得他是一个看本质的人,和我一样,所以我们在聊天时总能在同一个频道上。
Q:拼多多和步步高OPPO、vivo都把“本分”当作企业文化,但在企业经营上有很大的不同,如何理解这种差异?
段永平:我们公司我很清楚,我不太知道拼多多具体的东西。黄峥最早开始商业的时候,你比如说他做拼好货的时候,他是非常关心农业的这个东西,他们最早是农产品起步的,他就是想把农产品发出去。他真的做了很多事情,包括他现在做的很多基础建设都是跟这个有关的。你想,农民的橘子卖不动就会烂掉,所有水果都是一样,通过拼多多的渠道确实做得很好。
谈巴菲特:他懂很多生意,但我懂的他未必懂
Q:您和巴菲特在价值投资方面的共性是什么?有没有差异化的观点?
段永平:我们对投资的观点是一样的,也就是价值投资。我们对不同生意的了解各不相同,他懂很多生意,但我懂的生意他未必懂。
几年前,我专门去跟巴菲特聊了一次苹果。我对他说,我觉得苹果的生意模式比可口可乐要好,你知道安卓和苹果的价格差多少吗?但真正的苹果用户根本不在乎这些,使用苹果的人就是用苹果的。
到2022年,我参加了他们的股东大会,他邀请我去他们的晚宴。我进去时,一张桌子上坐着两个人,巴菲特和芒格。对面走过来一个人,比尔·盖茨,我们四个人坐下。巴菲特介绍我说:“这是Ping,他告诉我,苹果的生意模式比可口可乐好,所以我买了很多苹果。”我想着,那天晚上我们只说了那么一句话,他就领会到了。我跟很多人讲过,没有多少人能理解,而他一下子就明白了。
谈创业:成功率很低,必须找真正有感觉的东西
Q:您怎么看待这个AI的发展?
段永平:简单说法是不明觉厉,我确实觉得它厉害,但确实不是很懂。
Q: 如果您今天是二十岁,您创业时选择哪个赛道?
段永平:这个还真不知道。如果我有机会,我还是找份工作,好好享受人生。创业并不容易,你不要只看到有些人的成功,成功率非常低。大部分人忙一辈子其实没什么好的结果。如果想去创业,那就去吧,现在条件比我们那个时候好很多,有想法,有条件就去做。如果只是为了创业而创业,那就要小心。
Q:一个好赛道往往会随着竞争的加剧而进入低毛利的时期,这种情况下创业者该如何应对呢?
段永平:好赛道是不会进入低毛利的,低毛利的都是商业模式比较差、产品差异化很小的产品。那作为创业者还要进去,就脑子坏了。投资也好,创业也好,其实都是要很认真地去想一个商业模式。
创业时,你必须要找的是你自己真的有感觉的东西,你不能只是想做一个能赚钱、能出人头地的事情,而不知道自己想做什么。我只是要把我的东西,产品做好就好了,搞一个新东西,要让别人知道这是个啥,那个过程远比你把大家都喜欢的东西做好、质量做好、渠道做好、服务好的难度大特别多。
后面事情其实没有那么难。当然了,当你规模达到一定程度,你就必须得往前走,没办法,你不做,前面就没人了。
谈投资:投资不是零和游戏,要看得长远
Q:在您的视角中,信息差对于投资和选择的影响有多大?
段永平:对我来说,信息差对炒股没有太大影响,投资不是零和游戏。从长远来看,这些都是小波澜,过分在意会让人很累。看长远,找到好公司就持有,生活会愉快许多。巴菲特和芒格都生活得很好,而那些很投机的人,很多都过得很惨。
Q:投资时如何快速判断一家公司是否值得长期投资?
段永平:我不会快速做出这样的判断。过去十多年,我关注的公司就那几个,这源自我对企业、生意、产品多年的理解。我没见过谁能很快下判断,包括巴菲特和芒格这样的投资高手,他们的节奏也很慢。他们并不怕错过一些机会,但最重要的是不要踩雷。谁不想挣快钱?但是秩序不可违很重要,还是要踏踏实实做该做的事情,快这个东西是比较难的。
谈生活:决策不能只考虑当下,要有长远眼光
Q:在日常学习方法以及未来人生规划上,可以做出哪些顺应时代的措施?
段永平:我的回答可能适用于许多问题,我们需要有长远的眼光。时代一直在变,工具也在变,但基本的东西仍然一样。学校主要是学习方法,有了AI只是能让你效率更高。最重要的是,不论是在学习方法还是创业上,每一个决策不能仅着眼于当下,而应该考虑到五年、十年甚至二十年后的影响。
Q:如何成为像您这样一个非常坚定、高能量的人,能够欣然应对或者预警去承受工作中生活中的挑战和痛苦?
段永平:我是凡人,我也同样有痛苦。我还是个懒人,你看我早早就退休了,显然我就是不愿意面对这样的压力。我已经享受过工作的乐趣,然后我们有更年轻更能干的人,他们比我干的还好,那何乐而不为?
我也有我的心得,我能做到今天,很多就是对人的支持,我的分享的精神,我觉得很多人用人的时候,都是要让别人为自己工作,我是希望他们能够为他们自己工作,而不是为我工作,所以包括花很多时间去建立这样一个系统。这样我就可以面临小一点的压力,并不是说自己要去硬扛。
Q:这位同学想问您关于习惯养成或成功之路的建议。
段永平:运动很重要,不一定每天,但要保持身体健康和大脑清醒。另外,还是要回到我刚刚说的逻辑上,你要想长远,坚持做对的事情,如果出错要赶紧改正。许多人分不清做错事与做事情出错,这两者心情完全不同。不能因为怕错就不做事,因为怎样做都会错,但明知是错的事情就不该做,这个逻辑要明白。
Q:面对挫折时,您有没有什么解决的想法或者心得和我们分享?
段永平:其实是有的,你做事情要尽量想长远,从长远角度解决问题。要提前预防危机情况,不要让重要的事情变成紧急的事情。如果一天到晚都在接电话,那就会很麻烦。
Q:您的下一个人生目标或者说是终极目标是什么?
段永平:健康地活长一点。生活还是要有质量的,你要好好运动,好好生活,心情要好,必要时需要乐观。
Q:平常累的时候会怎么放松?
段永平:累的时候应该睡觉吧,有好多拉伸、泡个热水澡,物理治疗的东西,大概是这样,没有什么特别的东西,我们都是凡人,普通人。
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整理丨《浙商》全媒体中心记者 胡淼
编辑丨施晓艳
审核|姚恩育
监制|冯永明 余广珠