YOSHIKI在发布“YOSHIKI+”的记者会上登台发言(2024年8月1日)
2024年8月,日本人气艺术家YOSHIKI启动了新的数字服务。特点是,粉丝可以通过Zoom与YOSHIKI进行交流,还能与名为“虚拟YOSHIKI”的AI进行对话。运用尖端技术,将粉丝社区从日本扩大到全世界。关于数字服务,YOSHIKI接受了我们的采访。
2024年8月1日启动的“YOSHIKI+(PLUS)”以新服务取代了持续22年的移动服务“YOSHIKI mobile”。这是一个粉丝社区(Fans Community),除了销售音乐会门票及限定商品等之外,还可以使用Zoom与粉丝直接交流,并发布限定播客节目等。
亮点之一是“AI YOSHIKI”。这项服务利用影像、语音合成以及大语言模型(LLM),让虚拟人学习YOSHIKI本人的言行等,并通过虚拟人与粉丝进行对话。预计AI YOSHIKI将能够与海外粉丝自由聊天。
数字粉丝社区推向全世界
记者:此次创建了新的数字粉丝社区。与此前使用了22年的移动网站完全不同,是否也有进行全球推广的用意?
YOSHIKI:从某种意义上来说,我最初的想法是创建革新性的粉丝俱乐部。之前的 “YOSHIKI mobile”也有海外访问入口。但要进去很不容易。我在YouTube上开设了“YOSHIKI频道”,但大约有40个国家的人需要成为付费订阅会员才能看到。为海外粉丝打开一扇门也是“YOSHIKI+(PLUS)”的宗旨之一。
记者:令人印象深刻的是,它是比SNS更能拉近距离的粉丝俱乐部,能够通过Zoom与YOSHIKI交流可能会让您与粉丝大大拉近距离。
YOSHIKI:2024年6月我尝试了一次Zoom通话。虽然大多数参加者来自日本,但大约有25人和我进行了通话。有的参加者来自美国纽约,有的来自中国,因为存在时差,总会产生“现在纽约几点?中国几点?”之类的念头。
我希望每月进行一次这样的交流。Zoom可以看到对方的面孔。聊天内容可能也与可以匿名的SNS大为不同。在SNS上,也有人要求以能够确定长相和名字的方式进行交流。我认为,与向不特定多数人发布信息相比,当知道对方是谁时,交流方式会有所改变。
YOSHIKI在发布会上实施了使用Zoom进行交流的演示
记者:从艺术家的全球推广角度来看,这可能是一个非常有效的交流工具。
YOSHIKI:我一直在海外举办粉丝见面会之类的活动。2023年,我导演的电影《YOSHIKI:UNDER THE SKY》上映时,在美国、香港、英国伦敦、法国等国家和地区举办了包括问答环节在内的活动。还在法国进行了转播。我很喜欢与粉丝们交流互动。
必须面对AI
记者:听说在“YOSHIKI+(PLUS)”中,“AI YOSHIKI”也会出现。为何会想到使用AI?
YOSHIKI:我认为必须面对AI这个问题。无论从事什么职业,AI都已经来到我们面前。它的进化速度比我们想象的要快得多。当我第一次尝试生成式AI“Chat GPT”时,感到非常惊讶。
既然已经迎来这样的时代,我想站在内部制作方的角度来看待AI。在这样的创意之下,即使我不用AI,最终也会出现像AI YOSHIKI这样的事物。
比如,我的声音存在于网络上。使用这些声音,就可以制作出假的YOSHIKI。可能有很多这样的技术。既然如此,我就想自己先来制作AI YOSHIKI,以此来面对AI。我也希望能够为AI未来改变世界贡献自己的力量。
YOSHIKI+是 一个采用最新技术的粉丝社区
记者:AI正在学习YOSHIKI。
YOSHIKI:它正在学习我的语言和性格等。目前它以聊天为主,但我认为总有一天AI YOSHIKI会超越YOSHIKI。而且这一天不会很遥远。
以前,我在美国斯坦福大学做了以“奇点(Singularity)”为关键词的演讲,但在计算和从前的国际象棋等诸多领域,AI已经在很多情况下超越了人类。
我当前的课题是以后应该如何与AI协作,从直面这个问题的意义上来说,我正在制作自己的AI。我希望与从事AI业务的各种企业开展合作。
记者:AI也有可能创作出具有YOSHIKI风格的歌曲。
YOSHIKI:是好是坏姑且不论,这是有可能的。关于用AI进行音乐创作,已经有艺术家发表声明,并且这也是目前业界正在讨论的焦点问题。我不知道自己会怎么样,但我必须置身其中思考应该怎么办,而不能只是袖手旁观。
我认为,要更好地利用AI,迅速完善环境至关重要。可以将其作为艺术家使用的时代已经近在眼前。AI已开始作曲,因此作曲家必须思考未来应该怎么办。
由于AI作的曲是从现有歌曲中学习而来的,因此也出现了版权应该归谁所有的争论。从音乐唱片公司的角度来看,AI利用了自己拥有的版权歌曲,所以认为版权应该归自己所有。
在东映ZUKUN研究所的配合下,AI YOSHIKI使用世界顶级3D面部扫描仪进行了拍摄
记者:您是否对AI作曲有抵触情绪?
YOSHIKI:这一点很难。我受贝多芬、肖邦、莫扎特等人的影响进入了音乐世界。现在发生了很多让我陷入思考的事情,比如我喜欢的乐队KISS解散后,打算将自己打造成3D虚拟形象,并通过AI继续他们的音乐事业。
虽然很奇怪,但我确实有种不想输给AI的感觉。我认为我们必须勇敢地面对这一惊人的事物。
记者:如果AI YOSHIKI在海外举办演出,那么对艺术家来说,国界将不再存在。科技将改变艺术家的全球发展。
YOSHIKI:跨国界的音乐演出用现在的科技也可以实现,我认为很快就会成为现实。
例如,我会说英语和日语,我认为AI YOSHIKI也会能说西班牙语。它学习语言的速度比我快。不论是否是好事,能够说多种语言的AI的出现将会促进全球发展。
我也喜欢去不同的国家举办演唱会,与粉丝们面对面交流。有的氛围是只有在当地生活才能感受到的。但若要说能在全球各地都以同样的方式进行交流,那几乎是不可能的。这时能够利用科技的力量是很棒的。去现场很重要,利用科技也同样重要。我认为两者都很重要。
学习过程也很重要
记者:想要像YOSHIKI一样持续活跃在海外,重要的是什么?
YOSHIKI:我也是仍在挑战海外市场的艺术家之一,但日本在很多方面都是一个非常顺利的国家。在海外,有时会遇到很多麻烦事,比如从当地采购的鼓头口径不合适,或者乐器箱的锁在演出前打不开。
不顺利的事情也有很多。我认为重要的是如何打破自己的伦理观。有很多事情不论是从好的意义上,还是坏的意义上,都跟预想的情况不同。不论在好的意义上还是坏的意义上都如此。我最初也感到困惑。
不过,现在我很感激自己能在那样的环境中工作。在海外,舞台上只有一盏灯,我也会很乐意演出。我认为从这种心态出发是很重要的。
我开始在美国生活时,英语也不会说,但我首先尝试阅读了圣经。因为要了解当地人的思维方式,就应该先从学习文化开始。虽然学习的过程花了不少时间……(笑)
记者:今后利用AI,学习速度也会提高。
YOSHIKI:利用ChatGPT等生成式AI变得非常方便,这是好的一面,但我认为也存在一个缺点,那就是人们可能会不再独立思考。
例如,原本从A到B需要一年时间的事情,现在可能五分钟就能完成。一方面这是好事,但另一方面,实际上这个过程可能是非常重要的。我觉得享受学习的过程是人生的一大乐趣。
在巴黎奥运会和残奥会上活跃的优秀运动员们练习的过程也一定是非常艰辛的。但正因为有了这个过程,才能在取得好成绩时感受到更大的喜悦。金牌并不是一下子就能拿到的。到达那个目标的过程是非常重要的。
利用技术可以提高学习速度,但YOSHIKI认为学习过程同样重要
日经TRENDY记者 吾妻拓
资料来源:日经XTREND
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/02494/