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让我们一起读懂中国，读懂世界
主持人：何婕
嘉宾：
张维为：复旦大学中国研究院 院长
汪 涛：通信领域专家
主持人何婕：今天我们讨论的话题是“中国科技跨越式发展：我们做对了什么”，我们请现场的朋友也一起来参与讨论，来，欢迎。
如何看待中国和西方
在创新能力上的对比
观众：两位老师好，主持人好。我是一个来自高科技行业的从业者。
主持人何婕：欢迎。
观众：我想问的问题就是关于创新的。在过去我们会注意到西方很擅长在创新方面从0到1的突破，而我们会比较擅长从1到10、到100，想问两位老师怎么看待这个问题？谢谢。
主持人何婕：我想再问您一个问题，您所在的是高科技哪个领域？
观众：是光电领域，做激光器的。
主持人何婕：那在这个领域上，您觉得咱们中国的整个发展水平它在世界上是一个怎么样的水平？
观众：就是在追赶的一个状态，现在欧美还是有很多技术对我们是封锁的，他们比我们还是要靠前一点。
主持人何婕：所以您特别强调就是基础研究，因为在封锁之下，如果我们自己基础研究突破了，我们的整个水平就上去了。
观众：对。
主持人何婕：好，谢谢您，也是给我们知道了这个行业目前的情况。听一下两位的观点。
张维为：我自己这样看的，因为0到1看你怎么界定。如果你说的是，比方说是牛顿古典力学，物理学，到爱因斯坦，这个毫无疑问是一个巨大的0到1，这种0到1的人才恐怕是百年、数百年一遇的。但如果你说是更小范围内的0到1，我想不光中国，很多国家都有。所以为什么我高度评价华为公司的贡献，它就赋能千行百业，跟我们现在的最大规模的工业和制造业结合在一起，所以我们有智能港口、智能矿山、智能医疗，因为我们确实是比其它国家产业更多、分类更多，就做起来了，所以宏观上我不是特别担心的。但我们中国人要比就跟整个西方世界比。你要跟单个国家拿出来，我们不害怕的，你要整个地比的话，是有些地方不如人家，里边也有细节上的要追赶的地方。另外，不停地小的领域的0到1，我们也是有的。
主持人何婕：张老师刚才说到一个概念，就是内在的动力，包括还有外在的需求，这个牵引很重要。就像我们这些年那么关注芯片，以前因为那个时候的理念是我可以买，但是它“卡了脖子”之后，就变成我们自己一定要自研。
汪涛：就是说0到1，这个里面我们确实是有很多的工作需要去做，我们也要弥补这样的一个机制。从1到10、到100也不是说真就那么简单。因为这牵扯的，你要想去扩，比如说我们刚才谈到中国有这个规模，我们能从1到100，甚至1000、10000。
主持人何婕：对，可能中国有很多领域都会是这样，现在大家都发现了，其实它的需求很强，我也有动力去把这个领域做好。有许许多多的企业和机构投身在这个领域里头，你只要持续地去做，积累到一定的时候，它一定就会出成果。
中国的5G通信技术
在全球处于怎样的位置
主持人何婕：好，我们再来看这边还有朋友吗？来，欢迎。
观众：两位老师好，主持人好。我是一名老师，我今天想问的问题是中国5G信息技术的研发和部署处于全球什么样的位置？这对中国未来的话有什么样的意义？
张维为：很专业的问题，您平时的工作跟这个有关系吗？
观众：没有，我是教语文的。
主持人何婕：您教语文的，但是那么关心5G的发展。
观众：因为现在我们的教育也在发生改革，我们也会跟科技是有联系的。例如我们现在用的智慧平板，像我们广州有一部分是用平板在上课的，还有现在我们在试点的智慧纸笔，就是未来的学生，他直接在家里面现场写作业，只要下笔去写，我们马上就能够接收到，学生用了多少时间，他的思考的思路，其实这些都是科技。
主持人何婕：给我一个很大的震撼，就是在他的整个语文教学的过程当中，已经用了很多技术的辅助手段来帮助教学，所以我挺好奇的，你们现在还要写板书吗？
观众：板书也写，我们会保留传统的板书。在板书的基础上，像我们语文的话，让学生去读一首古诗，在读古诗的过程当中，其实我们会玩一个很好玩的游戏，让学生去描述这句古诗写的是什么，然后会生成一幅AI的画面。
主持人何婕：很有意思。
观众：学生那一瞬间就会觉得对科技（惊叹），哇，现在原来语文课堂可以这么玩的。
主持人何婕：谢谢，我非常感谢我们全国各地来的观众，给我们提供了各个领域、各个区域他们各种各样生动的实践，让我们大开眼界。提供一下您的观点。
汪涛：这个是我的专业，中国在通信领域的进步，可以说是在所有行业领域里面变化最大的之一。中国现在在通信领域到5G现在这个阶段，基本上全球它的占有率本身就已经是一个很高的状态。所以为什么美国对于华为、中兴的这种制裁这么极端。在未来，就是下一个正在做6G的研发，6G出现以后，通信速度可能会更快一些，但是更重要的，它可能不再简单是通信速率的提升，而是很重要的变化是在卫星通信这方面。我们以前只听到马斯克在搞星链，那我们现在事实上也在搞这种低轨卫星通信系统，我们干的是6G。我们现在申请的卫星的数量，中轨和低轨的加起来已经有5万多个轨道，占全球理论存在的10万的一多半，这是我们在这个领域所具有的这样的一个领先的地位。
张维为：因为我们最近走出国门比较多，我们是连着的，先是去法国巴黎跟智库交流，回来又去马来西亚，然后去泰国，然后再回到上海。手机使用的信号巴黎是最差的，马来西亚好一点，泰国好多了，上海就没法比，远远地好。马来西亚、泰国都是用一部分华为的设施和产品，法国当时没有用，直观的感受。我们有时候真的日用而不觉，通信这么发达，手机这么发达，可以随处看视频，到西藏都可以看视频，登高山都可以看视频，新疆也是的，所以真是没法比的。
主持人何婕：你看现在有一个词很多人都知道，叫认知，往往我们有的时候认知受限就会影响大家做出判断，或者没有办法做出全面的判断，但要让认知不受限，一个非常重要的就是不光是对自己熟悉的领域比较了解，可能我们要打开视野，要打开耳朵去听其他人来介绍各行各业的一些，就像我们刚刚分享的那么多生动的实践，那么多人在持续努力做的事，这些信息量对我们来说都很重要，所以我们也非常高兴有这样一个节目、这样一个平台，我们能请我们的嘉宾还有观众朋友一起来讨论，帮助我们一起打开视野，获得一个更加丰富全面的认知。
（本节目播出于2024年10月21日）
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