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凤凰网原创
核心提要：
1. 国庆假期前，国家出台重磅政策，港股、A股连续上涨，部分外资抢摊入市，调高了其持有中国资产的比例，但也有一些外资面对近日的调整比较保守。谭新强认为，市况出现波动很正常。中国经济需要更加重视消费，打造长寿、健康的“慢牛”。2. 打造“慢牛”需要年轻人重燃“野性”，要将目光放长远，鼓励创业。提振中小企业的发展也是市场长期向好的关键，政府要保护、培养这些民企。谭新强希望，在多方深入、彻底的改变下，中国股市能够迎来历史上第一次“慢牛“。3. 对比美元长期稳定的表现，谭新强表示，中国作为一个泱泱大国、强国，应该越来越有信心，慢慢地、有序地、安全地打开资本账，这将有助于人民币国际化，提升人民币的价值，也会提升中国的名义GDP和购买力，更会提升个人和企业投资的信心。
各位网友好！欢迎收看香港號，我是陈笺。中央政府推出的一揽子重磅政策，对于全球的中国资产都带来了普遍利好，不少外资大行调高了对中国股市的持仓占比，对冲基金也纷纷入市抢滩。国庆黄金周期间内地放假，正如夏春博士在我们上期节目中所说，我们放着假眼看着境外市场和港股的“涨涨涨”，不少90、00后也开户准备入市，也有人说这是内地股民最不想放的一次长假。8号A股开市如不少人预期一下子涨停板，之后这几天又出现了回调。政府刺激经济的组合拳对市场带来的是怎样的影响？如何让短期的刺激成为长期的利好？让外资回归、企业家保持创业精神、企业实现盈利、股民投资得利呢？中环资产投资总监、香港知名专栏作家谭新强呼吁，中国股市急需一个健康的“慢牛”，如何理解？怎样实现？请看陈笺对话谭新强。
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凤凰网香港號陈笺：谭先生你好！我们看到在多天的上涨之后，这两天股市出现了调整。你觉得国家相关政策对于港股和A股带来怎么样的效应？
谭新强：我觉得最重要的不是政策，最重要的是还是看基本面，看企业未来的盈利增长，还有股本的回报率（ROE）是否真的能够提升？当然政策是有帮助的，但是长远来讲不应该是主导。
凤凰网香港號陈笺：我们看到在系列政策推出之后，不少外资大行调高了他们持有中国资产的比例，也有对冲基金在上个礼拜抢滩入市。你怎么评估外资这一波操作？具体的状况又是怎么样的？![]()
▎大卫·泰珀（David Tepper）在CNBC的节目上表示要全部押宝中国（I would buy everything in China.）。
谭新强：我不太认同说所有的外资都在抢滩，小部分确实有改变，比如说最有名的是上星期大卫·泰珀（David Tepper）在CNBC电视台说他要全部押宝中国，但是也有人跟他意见不一样。像斯坦利·德鲁肯米勒（Stanley Druckenmiller）曾经是乔治·索罗斯（George Soros）的得力助手，他就说坚决不会买中国。投行也有不同，高盛、瑞银等都纷纷调高这个目标，恒生指数以及A股的指数。但是，虽说大摩（Morgan Stanley）也有调高，但是他们仍然是低配中国，他们就比较审慎，比较保守一点。所以其实外资也有不同的意见。我觉得他们有一些想赚些快钱，就会经常快炒一转。但是老实来讲，比如说已经过去几年陆陆续续退出的一些退休基金，短期内未必能够那么快就改变过来的。![]()
凤凰网香港號陈笺：所以，你对于这一轮政策刺激的市况，还是比较审慎乐观的。你觉得资本市场真正要做好，还是要靠每一家企业真正盈利，股本回报率提高。今年可以说是内地股民最不想放假的一个国庆黄金周，大家都非常期待8号的开市，也有很多90后、00后成为新开户的人群，想进入股市。8号一开市的时候，跟很多人的预估一样，一开市就涨停板，当然之后有回调。以香港的股市来说，经过了几千点的上升之后，在8号那一天也出现大幅回调，你怎么评估市况出现的这样一个波动呢？谭新强：放假前无论是A股或者是港股都已经炒了蛮凶的一波，所以我觉得技术上来讲回调也是正常的。如果你再要找别的理由，当然就是8号发改委的发布会，大家对它都很大的预期，但是这个预期就太高了。![]()
▎马里奥·德拉吉在2011年至2019年期间担任欧洲中央银行行长。大家跟2012年当时欧央行的行长马里奥·德拉吉一个演讲就做比较的。他当时说无论怎样，都会尽所有的力量来拯救当时的欧债危机，就是葡萄牙、希腊等等。那么中国我觉得面对的问题也挺严重的，但是还没到欧债危机当时的情况，所以也不一定需要那么坚决的一个宣言。我觉得其实泼一些冷水也不一定是错的。我的文章上就说中国极端需要历史上第一次的健康慢牛，我再加一句就是希望是一个既健康、比较慢，但是比较长寿的一个牛市。我刚才又做了一个翻查的数据，就是中国平均过去的牛市不到9个月命，这个太短太短了。对比美国平均是接近4年长的，其实最后对我们的挑战就是怎么能够制造一些Beta（编者注：Alpha代表个别股票，短期跟大市无关的回报；Beta代表跟着整个大市的回报。）出来 。如果中国25年来GDP翻了20倍，那么为什么几乎所有的指数都纹风不动的？同一个时期17年来美国标普就涨了4倍多，创新高应该是388次。所以，对比比较强烈，最重要是这些背后的原因，就是可能头几十年的发展，你投资的部分占比GDP可能高达4成以上，这个是对的。但是过去10年，其实很多基建已经差不多够了，继续再那么大的比重放在那里，就比较轻消费就有一点不妥了。过度投资当然就会推低回报，也会制造债务的泡沫危机。因为很大部分的资金投入不是股本都是债。所以现在我们面对的问题，就是这个结果。所以我们将来如果要打造一个长期健康的慢牛，必须要再平衡发展我们的经济。凤凰网香港號陈笺：所以经济和金融市场其实是相互作用的。你刚刚就说到我们的股市跟GDP增长长期不在同一个轨道上，A股指数一直停留在3000点上下。但是市场对于国家推出的一揽子的政策，反应还是比较正面的，至少对股市又重燃了希望信心之火。就像你说我们要理性地对待投资，不能盲目，我们也一直在讨论大家应该怎么样去选好的企业来投，比如，它是否盈利？行业是否有前景？大股东是否对它自己的股票在低位的时候能够增持？腾讯表示今年要实现1000亿的回购，港交所公布的数据显示截至10月8日收盘，腾讯今年已经实现回购890亿港元。同时也看到在这一轮上涨的过程当中，也有接近100来家A股的企业，实控人或大股东是减持的。这样的举动是表示对于他们自己企业前景没有信心呢？还是说他们真的是需要资金为营运所需呢？谭新强：我觉得有一部分企业的老板还在减持，是代表两个问题。一个当然就是缺乏信心，但是更重要的背后就是代表内地现在能投的都是有过度的竞争，卷得很厉害。然后有些行业，比如说传媒、能源、运输行业的这些民企，他们没有足够投资的机会，他们没有信心，所以就减持。但是反过来说，当然增持股票是有好处，就是提升ROE。但是同样的，如果你在外面有更好的发展机会，比如说在国内现在有新的行业，还是说收购合并，还是你可以出海投资的话，那么你未必回购自己的股票，才是最好的投资的机会。就算是美国也是这样的，如果你回购股票，也代表你找不到更好的发展机会。所以我觉得无论是增持还是减持，我们都必须要看这个背后的原因，我们中国有没有好的投资机会？如果中国不够，他们这些企业能不能够出海寻找更好的投资机会？我觉得中国已经是一个泱泱大国，一个超级强国，我们应该越来越有信心，慢慢地、有序地、在安全的情况下，慢慢打开资本账，比如说现在每个国人是有5万块美元的额度，那么能不能够考虑明年是6万呢？我觉得这是有高度的象征性，如果你能踏出这一步，我觉得国人是对所有的政策都会有更高的信心，外资也是，外资当然说你经过港股通还是别的渠道，随便可以出入中国这个资金。所以，我觉得慢慢地打开资本帐也会有助提升人民币的价值，也会提升你的名义GDP、你的购买力。我们有的时候整天都看不过眼，说美元非常的霸权，是无道的，乱印钞票，财政赤字那么严重，应该马上就会崩溃了，但是结果美元不单没有崩溃，过去十几年还涨了不少，原因是什么？原因就是我们中国的人民币没有真正的成功国际化去挑战美元的地位，如果我们能够成功的国际化，比如说在很多国家除了俄罗斯以外的占储备的比例上升，那么我们就会有大一点的话语权，也能够影响到美国自己的财政政策。所以，我觉得资本账的问题对于我们泱泱大国、超级强国是越来越重要，如果能够真的慢慢地、有序地开放，我觉得外资的信心也会超级提升，中国人自己的信心也会提升，中国的企业就能够在全世界寻找更好的投资机会。美国你看它的股市永远都那么好，原因就是他们最优秀的企业寻找机会是看全球的，不单只是在美国。所以说，美国股市的表现永远是跑赢名义GDP的，中国的股市就跑不过自己的GDP增长，对比非常强烈，我们所以要改变过来。凤凰网香港號陈笺：我记得你也是不止一次的提到资本市场的表现需要跟上GDP的增长，对上市公司的实控人或大股东，对于机构投资者、以及散户，大家都要有盈利，对吧？投资要放眼全球，寻找可以赚钱的地方。
刚才你就说到股市最近这一轮的涨势还是非常迅猛的，但你一直强调说，我们中国的股市急需要一个“慢牛”，怎样理解？如何实现？在这个过程当中，对于散户民众来说，投资教育是不是也要跟上？大家怎么样去股市投资，而不是投机呢？谭新强：你说的对，投资者教育固然是重要了。但是我觉得现在我们面对的问题就是你要重燃“野性”，动物本能是挺容易的，说得不好听，中国人的赌性还是蛮强的，但是怎么从而引申到要创业，要冒险，不是说短炒股市一回，而是怎么去开始一个新的企业的信心？因为这个是长期的，最少都要几年十几年，长远的一件事，相对来讲比较难。所以，还是同一句话，我们要培养一个环境去保护民企，民企超级重要，因为现在中国面对比较严重的就业问题，尤其是年轻人。你能够看到数据，创造就业最多的就是民企，而且是中小企业。明显的过去几年，创业精神就不是那么好，所以我们最重要还不是短期的动物的本能，我们怎么去能够重燃创业的精神？那么我希望未来的年轻人不要每个人都是想当公务员，我希望将来多一些的年轻人愿意下海，愿意去企业上班，或者是自己创业，我觉得是长远最重要的，这是再平衡，就是要保护、培养这些民企。凤凰网香港號陈笺：你讲的这点非常的重要，就是创业者的精神怎么样能够再被激发出来？我刚刚看到另一位好朋友，南华早报前总编辑王向伟他最新专栏的观点也和你不谋而合。他写道：“如何提振民营企业，无疑是提振股市长期向好的关键中的关键。他就给了一个数据说，民企其实提供了80%以上的就业的岗位，而且也贡献了60%以上的GDP。可见民营企业的重要性所在。我们再来看一看，香港的股市和内地的股市有的时候表现也不太一样。前两年我们看到很多资金流走，但是我上一期的节目当中也提到：过去的一年，其实流回香港的资金是前一年的4-5倍之多。你觉得这次外资重新回到中国资本市场来投入的初衷是什么？是因为美股太高了，中国股市市盈率低、被低估、值得买的原因？还是说看好国家政策的刺激，以及走市场经济这条路的信息，使得他们重新回归？谭新强：我不能代表他们说话，但是，以我的观点，首先，他们增配港股或者A股，跟美股没有太大关系。美股我觉得大部分的人还是非常看好的，年尾标普到6000点是比较大概率的事，因为它几乎肯定是不会硬着陆，应该它能够避开衰退。当然现在已经进入了减息的周期，而且它AI方面人工智能的发展是真的非常厉害的，所以我觉得美股不用替他们担忧，他们有自己的做法。但是我觉得中国尤其是香港还是超级便宜的，恒生指数尤其是这两天在回调了，应该就回到11倍市盈率，之前最低可能9倍不到，那么11倍对比美股22倍就是刚刚差不多一半的估值。我看过明年恒生指数盈利增长希望是差不多10%左右，就算到不了，也有8还是9个点，标普明年应该11、12%大概这样。所以我觉得相对来说，港股以及A股还是有一定的价值，当然不能说服所有人，有的人会比较相信现在政府的发展方向比较有一个明显的改变。但是，有的人还是相信你还是走计划经济就是工业政策为主。但是我觉得至少是一个微调，过去几年，比如说新三样，电动车以及半导体已经取得阶段性的一个成果。其实现在做出一些改变是很正常的，但是我当然希望改变是比较深入、比较彻底的，这不是一个简单的微调，更加不希望这一轮的牛市只是庆祝国庆，不是只是炒两三周就完成了。我绝对希望中国极需要我们历史上第一次的健康、慢、而且长寿的牛市。凤凰网香港號陈笺：最后一个问题，因为我们知道现在经济增长放缓，当经济发展遇到瓶颈的时候，我们现在这一段时间金融市场的繁荣，会不会也反哺实体经济的发展呢？谭新强：这个财富效应当然是真的了，这最简单，就是把资产价格推高，大家消费的信心都会大一点。但是我觉得这个框架来看不太舒服，因为过去几年老实来说，我就看过很多用已经我认为过时的一些语言来形容这个关系，他们说虚拟经济对比实体经济，把他们放在对立面。我觉得两个都是携手合作才会成功的，不应该把它们分开来看，投资不一定是好，消费不一定是不好。实体经济不一定是最好，虚拟经济不一定是妖魔，我觉得两个是必须在一起同时间去发展的。所以，我觉得不应该把他们放在对立面，这个是非常重要的。凤凰网香港號陈笺：非常感谢谭先生的分析评论，投资是需要终身学习的一门功课，不要投机。让我们一起努力打造中国股市的健康、稳定、长寿的“慢牛”。也祝各位网友投资得利！谢谢您！
