曾瀞漪 金石财经主持
谢国忠：独立经济学家
曾瀞漪：美国国务卿布林肯下午抵达上海展开三天访华行程。第一个请教的问题是美国国会参众两院已经通过强制TikTok“不卖就禁”法案，法案当中的细节可以看出， TikTok公司通过法院成功反诉的机会很小。那么目前TikTok可不可以不卖，继续在美国生存或者使用呢？
谢国忠：可能比较困难，因为通过法案之后再去法庭诉讼的可能性很小。如果仅是名义上去卖给代理人，实际上还是继续操作，也是很困难的。从两者来看，以后TikTok要继续在美国运行的可能性都不是很大。
曾瀞漪：对TikTok美国来说，现在面临的就是生存与否的问题，如果不卖就会被禁止使用，从目前的情况看起来是否不可能卖，因为中国此前已经表达了不会让TikTok被卖掉。
谢国忠：是的，因为如果仅把美国的一部分业务卖掉，其他国家的业务是不是也要卖呢？所以这是很困难的一件事。原来在印度被禁时，也没有单独把印度的业务拆分出来卖给别人。所以如果要卖应该是公司整体卖给某人，当然在美国的法案下只能卖给美国人，拆分的可能性不是很大。
曾瀞漪：在美国参议院通过法案的同一天，布林肯抵达中国，感觉上对中国是很不友好的，这两者之间有没有关系？
谢国忠：我认为现在整个美国基本对中国不友好，如果能脱钩，他们就想脱钩。所以在某个时间点做什么不是那么重要。并且布林肯这次来中国主要是为了谈其他的事情，特别是跟乌克兰战争有关的。所以这两者可能不应该连在一起去讨论。
曾瀞漪：如果事情不连在一起，那么布林肯到访中国可不可以让TikTok在拜登签署法案之前多些转圜余地？
谢国忠：可能性不是很大，因为美国整个气氛摆在那里。拜登如果不签署实际上对他的影响非常大。
曾瀞漪：布林肯访华关注的问题除了刚刚谈到的俄乌战争，另一个问题对中国来说同样受到关注，即是美国现在兴起的“产能过剩论”对中国的影响。刚刚我们在新闻中提到美国消费者对于中国电动汽车品牌的认知度很高，从目前情况来看，美国想跟中国谈不公平贸易、以支持本土电动车，有可能吗？打压中国的电动车是否有助于支持美国本土的新能源汽车产业呢？
谢国忠：美国总统拜登原来就说要美国重新工业化，制造业要站起来，这是他政策的方向。而他们也意识到没有保护就想要实现并不可能，现在依靠的是补贴，以后可能也需要加上关税。
所以他现在是为这种政策做铺垫，中国的成本比美国低那么多，并且刚刚提到美国对消费者的调查，说明了美国消费者是比较开放的，不会因为这个产品是中国制造就不去购买。在80年代在美国对日本的产品控制非常著名，但老百姓还在买。所以我认为他们最终还是会用关税作为保护手段，这是政府的方向——扶持美国制造。
曾瀞漪：在布林肯到访中国前美国通过的一揽子法案中，重点是把援助乌克兰、以色列和台湾等等都打包在了一起。而美国现在越来越多声音指责以哈战争忽视巴勒斯坦人权，反犹的情绪在上升、在大学当中蔓延，从耶鲁大学到了纽约大学等等。这样的情况对美国总统拜登的连任是否会有负面影响，如何看待大学生反对的声音？
谢国忠：拜登可能会因为战争而落选。大学生等年轻一代现在的反对运动跟六十年代、七十年代对越南战争的态度是非常类似的，而年轻人对拜登的选票来说非常重要，如果这批人不投票，拜登难以当选，所以这是非常大的一个问题。但是拜登不能反对以色列，因为民主党和以色列关联紧密，其实民主共和两党的高层同以色列人的联系都非常紧，但是民众不认同。所以拜登连任非常的难，有可能最终落选。
