突然大跳水还能上车吗?节后首日林园谈:市场正往牛市方向发展,现在的位置没有问题

财富   2024-10-09 12:04   上海  

“现在在往牛市方向发展,一些有投资价值的公司,价格依然非常吸引人,在全世界来说也是非常便宜的。”
“顶部出现是有特征的。比如人人都在谈论股市,人人都说自己能挣钱,现在的市场还不是这个情况。”

“我看好10年以上的牛市,这可能是我人生最后一次机会,因为我不愿意在牛市里去买股票。接下来中国的资产可能不会便宜。”

“茅台目前还是中国最优质的资产,在全球来说也是独一无二的。”

“为什么不关注光伏行业,就是因为它的预期很难。不像我们投资嘴巴的东西,有保质期,很容易纠正。复杂的产品和模式我也搞不清楚。”

“投还是不投的决策是排在第一位的,投什么是排在第二位的。”

以上,是林园投资董事长林园,昨天(10月8日)收盘之后,在凤凰网财经主题为《突然大跳水,牛市还存在吗?》的在线解读中,分享的最新精彩观点。

昨日上证指数开涨10.13%,飙涨至3674.4点。但随后市场大幅回撤截至收盘时,上证指数较上一个交易日涨幅4.59%
盘后港股跳水之后,今天A股迎来意料之中的大分歧、大波动。
现在还要不要上车?目前的资产价格贵不贵?外资还会不会涌来?


林园依旧用他极具个人特色的交流风格给出了很多他的建议。

近一年林园交流频次明显增多,尤其节前开始。不得不说,这场交流是近期内林园将个人思考展露最尽兴的一次,谈了很多之前路演中没有提到过的内容。

此外,对于大家关注度极高的一些行业板块,林园也谈到了自己的一些见解。比如过去三年多都在下跌的医药板块,正在被政策指引的地产股,甚至股价相对高点已经跌了很多的光伏板块,以及跌破了1300又快速反弹上来的茅台等等。

这场交流也很适合刚入市场的朋友。

但是,需要提醒的是,林园本身就是非常资深、专业的投资人,他对于“拿住不动”“克服人性”的说法,有一个很大前提,就是“首先还是要以投资的角度去看待市场。单纯去炒股票的话,什么时候都有风险。

以下为交流原文,聪明投资者(ID:Capital-nature)第一时间整理分享给大家。

现在还能上车吗?
 问  今天大盘高开10%,盘中跳水。这波行情是不是见顶了?

 林园  短期走势我也说不清楚,现在还不能判定是牛市。

因为赚钱的人不多,95%以上的人还是亏钱的。以前亏得更厉害,现在只是回了一点。

我们认为现在在往牛市方向发展,一些有投资价值的公司,价格依然非常吸引人,在全世界来说也是非常便宜的。

趋势我相信没人能说得准,但是现在这个位置投资,没有问题。

 问  但之前大盘一周涨了百分之十几,很多人担心不能上车了。

 林园  这就是思维方式的问题。小心谨慎的人,和我这样牛市思维的人,判断结果是不一样的。

我们按照常识来判断,现在的位置是低的,没有问题。

对于一个长期投资者(来说),现在是介入的好时机。

 问  即便大盘已经从2600多点,涨到现在的3400多点,依然还是一个低估的位置?

 林园  绝对低估。

 问  今天3.4万亿的成交量,会不会形成一个顶部的量?

 林园  我想应该不会。因为行情的第一步是往牛市方向发展,但是现在很多股民是空仓的,或者仓位不重。

一个长期的顶部出现是有特征的。特征就是人人都在谈论股市,人人都说自己能挣钱,现在的市场还不是这个情况。

还有一个特征,就是市场上很难找到有投资价值的股票。

但是现在不管是A股还是港股,还有很多息率有4%、5%甚至更高的公司存在,远大于银行利息。

 问  行情刚开始?

 林园  这个我判断不了。但我能够判断的是,如果市场转好,这个位置绝对是脚底下的。

 问  去年你坚信6124点不是中国股市的最高点,这次行情有没有可能超过?

 林园  刚才说了这种趋势的事我说不清楚,但是我自己瞎说胡想,随时都有可能超过。

 问  去年你就说,如果真的来一波大行情,会是自己人生中的第四次大机会,这种可能性现在是不是增加了很多?

 林园  对,不管是从成交量还是人们的信心恢复来看,都在往我说的方向前进。

 问  今天3.4万亿的成交创了一个历史的天量,但是大摩之前预估接下来还会有2~3万亿散户的钱进入市场。你对未来整个市场顶部的成交量有没有预估?

 林园  预估不了,也没必要去想。

我们现在的银行存款有200多万亿,这些钱随时都可能进来一点,比如几万亿。

美国大概有百分之七八十的资产在金融资产上。我们现在的市场上虽说有80万亿,但大部分都是国家的,是不流通的,真正流通的也就三十万亿左右,只占百分之十几。

这些大市值的都集中在国有的银行、保险上,茅台的大股东中,国有股也是占了绝大部分。

而且它还不像美国股市那样股权特别分散。比如可口可乐,持股百分之几都算第一大股东了。

 问  那就看大家对股市是不是有足够的信心。

 林园  哎呀什么信心不信心的,股市一涨都有信心了。

人总是贪的。刚才就有个客户来我这来,他前一段时间投了几百万,今天还要再加几百万。我本来想让他不要投了,后来他说怕控制不住自己。我想也对,人很难控制住自己。

不要相信那些人不投。赌场老板根本就不担心赌徒不去赌场,这就是人性,如果他能控制住自己的话,那他就是不得了的人。

 问  但股市毕竟是投资市场,虽然有博弈的成分在,还是跟赌场不能完全相比。

 林园  我就说这种趋势,这就是人的本性。

 问  投资者现在还应该贪婪吗?

 林园  我自己的做法,现在应该是贪。

这次是几十年(一遇的机会),可能是我人生最后一次(机会)。

这一次如果是史无前例的,长期的趋势是向好的,接下来中国的资产不会便宜。

将来中国长期的利率不会太高,就像欧美国家一样,几十年零点几的利息。因为以后的增长速度不会那么快,长期能增长2%就不得了。

如果资产的价格还能那么便宜,息率还能达到5%、6%,那就肯定不正常。

因为银行存款的利息长期来说没那么高,这是我们用常识来判断的。

现在中国的资产贵吗?
 问  放在全球来看,中国股市的估值是不是最有性价比的?

 林园  资产价格很便宜。

我现在搞成“林园的指标了”,我觉得亏的多就是便宜。

所有的人都亏钱,这个市场一定是便宜的。如果资产贵的话,早都挣钱了。

资本主义国家也无数次验证,当牛奶往河里倒的时候,投资就不会错,比如1929年美国股市大萧条的时候。这就是我们的常识。

 问  有人把这波行情比作2019年二、三月份那一波,或者历史上的“519行情”,你怎么看?

 林园  1999年的“519行情”我知道,当时也是经济情况不好,国家把股市拉起来。当时香港的一些媒体报道说,股市好像从1000多点一下涨到了2200多点。

 问  这波行情会不会比那波更大?

 林园  现在所有政策的核心都是要股市涨。

以前九几年、二零零几年的时候,严禁银行贷款等流入股市。现在旗帜鲜明的告诉你先拿5000亿,吃的好再拿第二个5000亿,第三个5000亿……以前这些事想都不敢想的。

这波行情的持久度如何?

 问  历史上每一轮牛市基本上没有超过25个月的,这次的行情会不会打破这个规律?

 林园  我看好10年以上的(牛市),所以(这是我)最后一次机会,因为我不愿意去牛市里买股票。

如果真正的大牛市来了,(可能会有)10年、8年甚至20年的牛市,就像美股一样(从2009年到现在也15年了)。

2015年以前我还买入了美股,2015年以后我不敢买了,最多就是持有,没有再加仓。不买美股是(因为它)一个劲儿地涨。

港股基本上2016年、2017年以后也不再买入,但是今天我又继续买入。(因为)它首先是位置低了。

接下来中国股市会出现类似10年的长牛,甚至更长。

 问  A股和港股,更看好哪个?

 林园  这两个市场是关联的。

虽然它是港股市场,但是绝大多数资产是和中国发生的业务,所以国内的一些政策也会影响它。

外资还会涌来吗?

 问  如果对中国股市的未来有这样的预期,很多海外资金应该也会源源不断进来?

 林园  我跟海外资金打交道时间也长了,对他们也有所认识和观察。他们也是趋势主义者,这里好了他们都会来,这就是人的共性——都是贪的。

他们也有逐利的驱动力,而且我判断他们的驱动力会比我们更疯狂。因为他们这几年在以美股为主导的市场里,过去10多年的美股、欧股,以及前两年开始的日本股市,都是在走大牛,他们的警惕性比我们低多了。

他们现在是对A股和港股市场有警惕。但是一旦这种(向上的)趋势形成,他们的胆子肯定更大,他们的钱还会进来。

等市场真正好了,他们更疯狂。

 问  你现在的仓位大概是多少?

 林园  基本上满仓运行。和现在涨不涨没关系的,我们一直都是高仓位运作。

我们认为这个市场位置是可以买的,我们不光是持有,还有一些买入行为。

谈地产、银行、光伏、医药和茅台

 问  对地产股怎么看?

 林园  如果这政策(刺激下)房子好卖了,它们会有一些表现。

我不相信所有过去排在前面的地产公司都会倒闭,接下来地产公司可能也会重组兼并。

为什么一些政策这个时候鼓励重组兼并?券商也在搞重组兼并。因为资产的价格便宜。

资产价格很高的时候,这个公司感觉自己的资产很多,他就随便买买买。典型的像过去的腾讯。

现在的经济形势下,鼓励重组兼并是对的,也证明了市场正是便宜的时候。

港股市场上还有一些主动退市的、私有化的,为什么前几年少这两年多了?那就说明现在的价格是便宜的。

我相信A股也会兼并重组,这在当下会形成一个风景线。

政策导向也是研究了现在价格的,我不相信他是拍脑袋说话的。

 问  之前市场下跌时,大家防守为主,去买很多高股息的股票,包括很多银行股。现在市场开始反弹了,进入一个进攻的节奏了,你对银行股会怎么看?

 林园  我们并不是说银行高估。(但)我们没投银行股,未来也不会考虑。

 问  在整个大金融板块里面,券商、保险会考虑吗?

 林园  保险短期会考虑,长期不会考虑。券商暂时先不考虑。

 问  今年有很长一段时间,茅台的股价也在持续下跌,最多的时候跌破了1300,现在又快速反弹上来了。对茅台还是继续看好?

 林园  对。它目前还是中国最优质的资产,在全球来说也是独一无二的。

 问  会不会因为喜欢茅台而去投资其他的白酒股票?

 林园  我们不会投了,就持有。

 问  怎么看光伏板块?

 林园  跌得多的话可以关注,市场还是大。

 问  很多人担心光伏行业的竞争激烈,很多龙头企业甚至出现亏损,不知道怎么衡量光伏板块的估值是否便宜。虽然股价相对高点来说跌了很多,但是不知道未来预期会是什么样。

 林园  预期我也(没有),因为我没有关注这个东西。为什么不关注,就是因为它的预期很难。

比如说光伏产品的价格下跌,企业到底是多生产了多少,很难去估计。不像我们投资嘴巴的东西,有保质期,很容易纠正。复杂的产品和模式我也搞不清楚。

 问  更看好整个医药里面的哪些品种?

 林园  老年人增加、老年病相关的产品。我们更关注药本身,而不是器械。

器械一般都比较耐用,复购的机会少。但药要天天吃,情况不一样。

 问  西药和中药有没有偏好?

 林园  偏好中药。西药是一个竞争的东西,中药有一些独特的东西。

在老年病这一块,中药又是比较强项的。很多老年病是治不好的,只能通过有效的调理去延长生命,让他过得更快乐。

给股民的建议:4500点以上再卖

 问  现在对普通的投资者来说,会建议他们的仓位重一点吗?

 林园  现在敢介入的人应该不多,恐惧很难(消除),因为牛市还没有形成。

这个时候我也不去建议他们。熊市思维的人,即使我建议他们买了以后,明天市场跌了他们又斩仓了,那还要亏钱。

所以炒股要到牛市里去,牛市套不住人。

 问  什么时候才是牛市?

 林园  这个市场有一半以上的人赚钱的时候才是,牛市的气氛和现在是不一样的。

 问  从指数的角度来看,到了多少点可以说进入牛市了?

 林园  4500点。

 问  把时间拉长,中国股市将来会突破1万点吗?

 林园  会的。

中国现在是全球最主要的市场,不管是消费市场还是金融市场,都是全球最主要的市场之一。长期不可能像现在这样。

 问  很多00后、05后的新股民还在跑步入场,他们一方面觉得机会来了,另一方面看到短期涨得很猛又有恐惧,很多大V也说暴涨之后必有暴跌,你怎么看?

 林园  我们还是看好的,因为现在这个位置比较便宜。如果趋势向好的话,每次大跌买入都是对的。

 问  有些新股民可能不知道买哪些板块,有没有建议?

 林园  行业上,我们第一个还是看好老年人增加的行业,第二个是大消费。

 问  科技股呢?

 林园  如果有行情的话,科技股肯定会产生大牛股。

 问  这轮行情到目前来看涨得最猛的是券商,医药股相对来说涨幅慢一点。还会继续看好医药吗?

 林园  继续看好。如果短期涨得多的话,回调也会多的。

 问  还会建议大家上杠杆去做吗?

 林园  杠杆我们现在不去做,但是别人做有他的道理。我倒觉得,如果我现在是一个20岁的年轻人,本来就没多少钱,如果我有5000块钱,再借5000块钱,我觉得也没啥风险。

 问  有的人甚至说准备把房子卖掉去买股票。

 林园  这种人不多的,房子也不是那么好卖。等他卖了,也许市场就不是现在这个位置。

 问  去年你建议大家去买股票,而不要去买房子。现在股市已经反弹了几百点了,还是这个建议吗?

 林园  观点没变。

 问  历史上每一轮行情可能是分阶段、分步骤的,比如第一阶段是炒券商为主,第二阶段再轮动,你对板块轮动会不会有一个判断?

 林园  如果是牛市形成了,它会轮动。我看这个市场接下来会轮动。

 问  国庆期间在港股市场,券商之后,(行情)开始往科技和医药去转了。

 林园  有这现象。没涨的跟着涨,反正都轮得到。

 问  新股民是去更看好的股票,还是跟着这种节奏去换?

 林园  不动为好。

这里边有个技术问题,你跟风了买了不涨,你又要跟另外涨的,你老是差一半步。

如果趋势向好的话,这件事情干脆不做也是最好的办法。

 问  很多投资大师也是长期持有,不去做那些波段,反而最后远远地跑赢了很多人。你的投资理念也是坚持这种长期的价值投资吗?

 林园  投资中,投还是不投的决策是排在第一位的,投什么当然重要,但还是排在第二位的。

如果我们认为现在是绝对的底部,接下来可能99.8%的肉都还在后边,你不投(就吃不到)。

人能赚到钱胆就大了,他尝到甜头之后才会胆大,他的思维才会放松。

牛市思维的核心就是胆大,牛市里边胆大的都能赚钱,错过第一步、第二步、第三步,你根本不敢参与了。

 问  很多老股民因为在熊市折磨了很多年,当行情猛烈到来的时候,他反而跟不上节奏。

 林园  国外怎么处理这个问题?如果他们判断趋势好的话,就会换基金经理去操作。

 问  对普通散户来说,这种思维的扭转,有没有其他办法?

 林园  没有办法,有办法的话就不会换基金经理了。

 问  还是因为认知左右了他的决定。

 林园  对。如果一个账户亏损,多数的人会在解套以后就出来。好不容易赚钱了,很多人回本了就卖了。

但是全世界每一次发生这种趋势向好的情况时,回头一看他卖的那个点,正好别人要介入、要赚钱的时候他反而走了。我就说这些人是苦命人。

 问  有的股民已经在这波反弹中回本了,还是建议他不要卖?

 林园  不要建议,因为这个市场还没有形成牛市的趋势,它完全有可能套人,你要在4500点以上(再卖)。

我们又回到了投资的本质,巴菲特好像说过一句话——如果你不想终身持有一只股票的话,就永远不要买它。

单纯去炒股票的话,什么时候都有风险。

 问  所以你是建议大家去投资股票,而不是炒股票?

 林园  对。在这个环境下,首先还是要以投资的角度去看待市场。

 问  现在整个市场的趋势相对之前来说虽然更明显了,但还是比较复杂?

 林园  也不复杂,看你怎么想。

为什么我不建议人家今天到底是该不该介入?股市是波动的,就算他们听了我的建议,他们也是口是心非的人。

他不是有意要口是心非,而是最后这个市场无形的手会让他口是心非。有的人说我就投一辈子不动,但是跌一下他就受不了了,他就要动。

成熟市场的波动率小,是因为大多数人把它当成投资了。为什么美国的金融资产达到80%?因为他们无所谓,买了以后就放在那,当成一个生意来做。

 问  但是中国股市过去多年牛短熊长,大家没有办法养成这样的习惯。

 林园  因为在那么多年里,投资价值不明显。

但是现在的投资规则实际上发生了翻天覆地的变化,过去是重融资轻回报,现在的市场氛围是重回报兼顾融资。

 问  之前很多资金出于防范风险的需要,进入了债券市场。现在股市好转起来之后,很多资金也流出来了。对债券市场的未来怎么看?

 林园  债券市场也是资本市场的重要组成部分,我相信这个市场还会存在,大多数人都还在里面。

但如果从投资盈利资产的角度来看,现在没有比投资股市再好的项目。

 问  给广大的散户朋友有没有什么提示?

 林园  市场会引导每个人的思维去做出他自己的判断。

我们是笨人笨办法,我们就觉得现在是介入的好时机。
逢低介入,大跌就买。
—— / Cong Ming Tou Zi Zhe / ——

编辑:伊娜
责编:艾暄
  


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