出任大连鲲城副董事长石雪清接受半岛晨报专访
俱乐部可持续 球迷才会快乐
从万达、实德到一方、大连人,石雪清在不同阶段都深入参与了大连足球。现在,他再度出山,担任中甲新军大连鲲城的副董事长。在接受本报专访时,石雪清透露,明年俱乐部要争取做到收支平衡。足球是一项产业,俱乐部可持续发展至关重要。而在球迷最为关心的穆谢奎的问题上,石雪清表示,穆谢奎明年在什么地方,只能由他本人决定。
“ 对大连足球的现在和未来,我们的认知是一致的。让足球城在传承方面,不管是哪一支血脉,都要生生不息地传承下去。‘三化’的球队其实就是与足球城荣誉相匹配的球队,不管是在中超,还是在中甲。”
关于加盟 与俱乐部达成共识:建设“三化”俱乐部
晨报:这次任职大连鲲城,是怎样一个过程?在与投资人的交流中,最看重彼此的哪一点?
石雪清:10月末朋友打电话,说有机会跟鲲城俱乐部董事长李俊斗先生聊一聊。11月1日,我们在李总办公室见了面。从大连足球的过去到现在,包括未来,聊了很多。从见面到官宣,正好40天。这期间,我和李总有过七八次深入的交流。可能正是这些交流,碰撞出了火花。要建设一家专业化、正规化、国际化的俱乐部,这是我们的共识。我看重的是李总对发展大连足球的情怀。我经历了这么多俱乐部、这么多投资人,能够读懂他的这种情怀。他是在用情、用真诚,来搞足球。
谈到冲甲后如何站稳脚跟、如何调整球队的问题,李总说,有些队员明年可能不能用了,但他们在今年冲甲过程中为球队立下过汗马功劳,哪怕他们不能踢,也要再给他们一年合同,不能让球员寒心。对教练也是,球队上了中甲之后,要更正规化,有的教练没有相应级别的教练证,李总也说,不能因为这个,就把人家的饭碗砸了,依然可以留在队里,尽自己的职责。通过这些事就能看出,他是个对足球负责的人,是个善良的人。再说引援,鲲城引援为什么慢?李总说,一定要选准。我们引援不单单是为俱乐部选,更是为大连球迷选。官宣之后,不能让人失望。
为球员、教练负责,为球迷负责,哪怕自己花更多的钱,也要把球员的后路安排好,把足球搞好。我觉得,这就很能体现李总的足球情怀。
李总对我,应该是看重我在中国足球职业化30年来的经历、经验、运营的能力,以及在足球行业的资源、口碑、号召力。尤其是在商务开发方面,他相信我能在他的领导下为俱乐部创造更大的收益。
交流的时候,我对李总说,找我来应该是考虑到三方面。第一是要我为俱乐部做好经营工作,逐渐完善俱乐部的造血功能,让俱乐部能够通过运营开发,获得更多收益,这样就不用拖累母公司;第二,打造一家专业化、正规化、国际化的俱乐部,建立一支与大连足球辉煌相匹配的球队,显示出我们大连足球这一血脉生生不息,向前发展,让球迷满意,让政府满意;第三,带动培养优秀的俱乐部管理团队,让俱乐部持续、稳定地向前发展。他很赞同,我们一拍即合。
如果我们把球队打造成从球迷出发、让球迷满意的球队,我们不愁没有更多的球迷加入到大连鲲城的主场来。发展球迷需要一个过程,你只要诚意付出,球迷定会真心回报。”
关于经营 借鉴英博,官宣必须亮眼
晨报:俱乐部公告中说,您将主持俱乐部招商运营及其他工作,是否侧重于商务方面?足球经营工作普遍困难,在同城的英博已经冲超的情况下,鲲城的经营工作是否会有更大的压力?您将如何寻求突破?
石雪清:主要是经营方面,也要代表李总,对整个球队的重组、改造负有督导责任。
一支球队经营都很困难,何况大连现在有两支球队。好在英博今年的经营也算给我们打了个样,我们要虚心学习、借鉴。英博主场上座率不仅是大连球迷精神的体现,更重要的是足球市场在回暖。英博的操作手法有太多让我们学习、借鉴的地方,我相信,只要我们对大连球迷表现出足够的诚意,球迷们会看到的。
李总说,我们引援不单单是为了球队,我们要让广大球迷满意,官宣的时候,要让球迷感觉到亮眼。
这是我做经营工作的一个指导思想,我们有真心,球迷就有诚意。围绕这个主题,我们在门票销售、广告赞助、周边产品的开发上,都将坚持这个原则。价格要亲民,球迷产品要保质保量。一定要走进球迷当中,根据球迷的需求定价格,而不是为了赚钱定价格。门票既要考虑全国大市场,又要考虑上赛季英博的价格,还要考虑球队目标、球队整个形象。一切按照球迷的自然需求定价,我们也一定会给铁杆球迷更加合理、亲民的价格,让他们首先来加油助威,其次,我们才去考虑赚钱的问题。
竞争越激烈,可能机会就越多。作为经营者,要努力去捕捉机会,要充满诚意地跟潜在客户展示良好形象,给他们一个非常好的未来。”
关于主场 经营有指标,梭鱼湾是首选
晨报:多方面原因促成上赛季英博球市火爆,梭鱼湾足球场观赛体验好,也是很重要的一个方面。这是否是鲲城希望能去梭鱼湾的重要因素?
石雪清:据李总介绍,大连市足球发展有一个战略性的统筹管理和布局,我们无论是在梭鱼湾还是在金州,都很好。共用梭鱼湾是市里面的意见,目的是把梭鱼湾打造成大连市的足球产业示范基地、足球文化展示的高地,甚至成为大连文化旅游的打卡地。最终在哪里比赛,我们要服从安排。在这两个大前提下,我个人觉得,梭鱼湾对球迷来说肯定更有吸引力,所以,可以视为我们的第一选项。
晨报:除了球迷,赞助商对俱乐部也非常重要。但现在投入足球的企业并不太多。
石雪清:竞争越激烈,可能机会就越多。作为经营者,要努力去捕捉机会,要充满诚意地跟潜在客户展示良好形象,给他们一个非常好的未来。让他们感觉到,你这个俱乐部不是个小作坊。商家会从你的形象出发,看你的形象能不能满足他展示的需求。俱乐部是平台,是工具,我们要把这个工具做好。我们鲲城对客户来说也是一面镜子,要把它擦亮。在竞争中,显示出我们的不同。我相信,我这个团队在这样一个指导思想下,用我们的诚意和方法,能够取得客户的信赖。我对商务运营充满信心,我们经营团队对老板也是有承诺,有指标的。
作为鲲城副董事长,我希望类似大奎这样的外援加盟。第一希望是大奎,他跟我们这个城市有感情,此外我们也有很多引援方案。李总要求慎之又慎,教练组正在研判和筛选。”
关于外援 穆谢奎在哪效力,要看他自己
晨报:球迷中流传着这样一种说法,说您和穆谢奎关系很好,李总找您来是为了引进穆谢奎。
石雪清:这两个月确实有这个说法,我和穆谢奎的关系也确实很好。当年是我把他从瑞典引进到中国的,那时他还不到30岁。这9年间,可以说,在中国整个足球圈,大奎最信任的足球经理人就是我。
大奎对我的信任,是外界都看得到的。那么,李总有没有这方面考量?可能有,但绝不会是因为想要引进大奎,找我加盟俱乐部。让我加盟,主要也是运营开发,打造俱乐部管理团队。
关于大奎这件事,作为一个大连人,俱乐部的需要就是我的行动,我一定不会袖手旁观,我一定会积极去争取。但是,我不是大奎,不能替他做决定。他能不能来,关键在他自己。
在这个城市里面有两支球队,每周都给你带来快乐,不要太把结果当回事。这才是真球迷的心态。可持续发展,给老百姓带来娱乐,才是最重要的。”
关于发展 可持续发展,别把成绩太当回事
晨报:您认为,鲲城俱乐部应该怎样定位?应该寻求什么样的发展之路?
石雪清:李总说,希望能在两三年内冲超。他既然是个有情怀的投资人,一定会考虑目标。我个人认为,打了一年中甲后,再做出预判,可能更客观,更有可能实现。既然俱乐部定位在“三化”,就需要做更长远的打算,实现可持续发展。
晨报:金元足球时代已经彻底过去了,现在很多俱乐部倾向于低成本运作的模式,鲲城是否也要这样?您认为,这会不会成为中国俱乐部整体发展方向?
石雪清:节约成本,低成本运作,让俱乐部实现收支平衡,这是我们的财务目标。金元足球时代结束了,俱乐部必须算着打,先看今年能有多少收入,然后再定要有多少支出。把收入目标提前,支出目标放在后面,才能可持续发展。
大家可能觉得,投入产出比会决定俱乐部成绩、排名,这是在一般情况下,也不排除低成本运作照样能打造出成绩非常出色的球队的可能。像英超的莱斯特城,就照样拿英超冠军。这样的案例还有很多,像霍村、比利亚雷亚尔,都是低成本运作,成绩也都不差。全球有很多低成本运作的小俱乐部,一直运营得很好。他也不期望拿冠军,有时候也拿了。职业足球的竞争可能不是以拿冠军为目的,欧洲足球一百多年的历史,人家很多俱乐部都明白一个道理,这是一项运动、一个产业,只要这个产业能够可持续发展,给球迷带来快乐,这就行了。偶尔哪一年拿个冠军,这种奇迹会发生的。
外国职业俱乐部已经提供了经验,我们可以去汲取,希望大连球迷也有这样的心态。
我一直说,做任何事情都是‘人努力天帮忙’,这个‘天’就是市场,就是赞助商,就是我们的商业伙伴,就是我们可爱的球迷。我们自身加倍努力,加上各方面的支持,就能取得成功。”
关于效益 当年运营简单粗暴,现在要收支平衡
晨报:从万达、实德、一方、大连人到鲲城,您在不同时期任职不同的大连俱乐部,这次又有什么样的感受?您希望给鲲城俱乐部带来什么?
石雪清:我在万达俱乐部工作时间最长,一共4年。那时候我们成绩好,可以说,是大连足球高速发展的10年辉煌期,也是那个时代经济高速发展的折射。王健林董事长重金投入,但他搞的足球不能说是金元足球,因为那时候给球员的薪水和社平工资是匹配的,与欧洲、日韩差不多是同样的匹配水平。不是说,要砸锅卖铁投入进来,而是科学、合理地投入。结果,诞生了一支横扫千军如卷席的球队。
不过,那时候刚刚职业化,在俱乐部运营方面都是简单粗暴,除了门票、卖几件衣服外,都不成体系,也不能给俱乐部带来多大收入,只是俱乐部每年投入的一个零头。那个时候,投资人也没把俱乐部收入当回事。那个时候,大家都没有想到,俱乐部要自收自支,自我造血,没有运营的概念。我们搞经营也就没有什么压力,赚一点是一点。
职业足球发展到了现在,已经到了俱乐部投入与产出比必须合理匹配的状态。投资人手里普遍钱紧,俱乐部没有很好的收入,就难以为继。这也给我们俱乐部经营带来了非常大的难度,让老板年年自掏腰包,俱乐部就会崩溃。李总坚信,俱乐部经营好了,完全可以实现收支平衡。以我的经验,我认为这没问题。我们明年的经营收入基本上可以满足投入。
晨报:实现这个目标可能会有比较大的难度。
石雪清:过去都不重视经营,本末倒置了。现在,必须要抓好经营。谁不抓好经营开发,迟早倒台。只要有目标就会有压力,有压力就有动力。如果你把目标分解,带着诚意,带着亮闪闪的镜子、招牌,在市场里摸爬滚打,这个经营目标就能够实现。
半岛晨报、39度视频记者隋海涛