《法兰克福汇报》
阿西莫格鲁先生，您刚刚被瑞典国王授予诺贝尔纪念奖。这使您与爱因斯坦、米尔顿·弗里德曼和玛丽·居里等诺贝尔奖获得者并列在一个名人堂。这更多的是一种负担还是激励？
两者皆有。成功是运气和机遇的结合，这同样适用于科学界。已经是一份重担了，现在还要承担更多的责任去抓住那些机会。自己的发言比以前更有后果。
您的研究具有以下核心信息：国家要繁荣昌盛，权力必须广泛分配，人民必须有机会分享繁荣，并感到自己的声音被听到。而且必须有自由竞争。特朗普治下的美国还能做到这一切吗？
不能，美国的制度正处于危险之中。民主不会在明天终结。但特朗普上任的第一个任期就已经破坏了民主准则。有人试图削弱美国的核心原则和制度。我预计，在未来四年里，这种情况会愈演愈烈。
这在经济上意味着什么？
举例来说，如果特朗普开始利用司法部达到其政治目的，我们不会看到股市立即崩盘。但这种民主基础受到的破坏越多，企业就越难进行创新，投资和发展。
您具体担心什么？
与特朗普关系密切的人可能会确保那些不听他们话的企业受到调查，或承担额外的监管负担。这会减缓发展势头。
但目前市场对美国非常乐观。
原因之一是特朗普准备减少企业税和监管。如果他的做法得当，这将是一件好事；有些监管太过分了。但是，我们不能忘记，特朗普已经宣布将放松对加密货币和人工智能的监管。这里尤其不能有狂野西部的心态。加密货币是一种投机性很强的业务，曾被用于欺诈和未经授权的事情。
比特币等加密货币目前也开始引起严肃投资者的兴趣。它会有崩盘的风险吗？
有存在崩盘和人们血本无归的风险。但人工智能的意义更为重大。竞争和正确的监管必须确保这项强大的技术被引向正确的方向，而不是被滥用于社交网络和其他方面的错误信息。特朗普放松监管可能会造成巨大损失，这将在两三年后就会显现出来。
如果特朗普邀请您，您会成为他的经济顾问吗？
不会，他在这个位置上是个危险人物。任何明智的人都不应该支持他。
亚马逊的杰夫·贝佐斯（Jeff Bezos）现在为特朗普作为顾问，类似于埃隆·马斯克（Elon Musk）。那是纯粹的机会主义吗？
是的，但贝佐斯的情况与马斯克不同。贝佐斯感到自己的生意受到威胁，而特朗普对他构成威胁。如果你不得不担心税务、司法部分或其他可怕的事情会找你麻烦，那么听从特朗普的安排就合情合理了。
美国会变成寡头政治吗？
如果特朗普取得成功，这个国家就会朝着这个方向发展。他试图让自己的忠实拥护者马特·盖茨（Matt Gaetz）出任司法部长，而后者本人也正在接受调查，特朗普提议提名联邦调查局局长——这些都是向民众发出的信号，表明他想接管这些机构。如果这些事都以他的愿望发生，相等于敲响了这些机构的丧钟。
事实上，人们也对拜登领导下的机构感到不满。在整个西方世界，自由民主正在失去越来越多的支持。
是的，数据清楚地表明了这一点。但这并不是因为有更好的选择。几十年来，民主并没有真正兑现它的承诺：为尽可能多的人带来繁荣，提供正常的公共服务。人们希望自己的声音被听到，但却常常感到自己没有发言权，仿佛自己根本不存在。美国如此，德国、瑞典和法国在某种程度上也是如此。
这该怪谁？
民选代表没有倾听人民的声音，例如那些失业的人。温和派政客拒绝接受他们的意见。当然，社交媒体和两极分化也助长了这种消极趋势。
在德国，民粹主义正在抬头，政府已经垮台，最重要的是，我们以出口为导向的商业模式似乎不再具有可持续性。德国是否存在经济衰退的威胁？
德国当前经济疲软的部分原因是全球贸易发展不佳，世界在某些经济领域（如汽车）正在发生变化。显然，德国未来几年将面临挑战。但是我认为德国经济模式继续具有其优势。
例如？
德国工业企业尤其受益于良好的共同决策制度（Mitbestimmungssystem）。一方面，它使机器人等新技术得以开发和建立，同时又保护了工人的权利。这两者之间并不容易平衡。德国企业善于培训员工，提高他们的技能，使他们能够找到好工作，尤其是在出口领域。你们可以在此基础上再接再厉。当然，关键是要赶上电动汽车的步伐。这并不容易，但我希望能做到。而且政治问题也不是微不足道的。
我们目前正在讨论债务刹车（Schuldenbremse）....... . .
德国最大的问题是其摇摇欲坠的基础设施。我上次去德国时就看到了这一点，与十年或二十年前的状况相比，真的是天壤之别。在这种时候束缚自己的手脚毫无意义。财政纪律很重要，德国不应从根本上放弃它。但如此严格的限制并无益处。
您认为德国改革的重点应该是什么？
必须激励公私部门对新技术和基础设施的投资。这是德国的关键所在。
法国政府也垮台了。这仅仅是巧合吗？
我们正在经历新模式所带来的阵痛，但我们仍然不知道新模式将是什么。人们对当权者充满了愤怒。我希望新模式不会导致专制的民粹主义。但很显然，“一切照旧 ”在政治上已不起作用。
但究竟需要发生什么才能阻止这一趋势呢？
政治必须以有效管理和参与繁荣的形式来实现。还有一些文化问题需要解决。必须消除民众与政治家之间的隔阂，因为政治家往往不以民为本。官僚主义和规章制度也已成为所有工业化国家的一个大问题。
因此，自由民主党（FDP）党魁克里斯蒂安·林德纳（Christian Lindner）呼吁德国需要更多的马斯克和米莱。您会对他说什么？
他们都不是我的榜样。马斯克是一位优秀的企业家，但他通过自己的社交平台 X 获得了可怕的政治影响力。他是减少监管和官僚主义的错误人选。人工智能和制药行业尤其需要有效监管，这样人们才能对这些技术建立信任。未来，在决定谁能获得补贴方面，马斯克可能也将获得更大的发言权。这不是市场经济最适合大众的方式。
但是，尽管马斯克受到了这样的批评，您自己仍然活跃在X上。这是为什么？
我尝试过竞争对手的平台Bluesky，但它的规模要小得多。我在X上有30多万粉丝，但在Bluesky上只有5000粉丝左右。这就是平台经济的问题所在，平台的 “粘性 ”很强。如果你有了一定的规模，就会一直保持下去。
欧盟对人工智能和假新闻的更严格监管是否正确？
欧盟采取了正确的措施。但是，只要欧盟本身不是人工智能的创新者，它就不会拥有它所希望的影响力。在这方面，美国不会让欧盟好过。欧洲许多年轻有为的人才都去了硅谷，因为那里收入更高。
您个人是否认为，即使您是诺贝尔奖获得者，科学家的声音在未来也将更难被听到？
我们会越来越依赖科学——无论是气候变化、流行病还是人口老龄化。但与此同时，科学却越来越不被信任。两极分化也是一个原因。我们需要确保科学专业知识不会给人强加于人的感觉。人们需要信任科学。而我们这些支持科学的人必须要赢得这种信任。❖
信息出处
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftswissen/daron-acemoglu-erhaelt-am-dienstag-den-wirtschaftsnobelpreis-ein-interview-110163628.html
