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这是粥左罗的第 5534 期分享
作者 l 当小时 粥左罗
来源 l 粥左罗顶峰会（ID：dingfenghui10）
转载请联系授权（微信ID：zzlloveutoo）
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你好，我是粥左罗，这篇文章是顶峰会成员当小时老师对我的访谈，【围绕着 顶峰会 聊了很多问题】，整理成文字稿分享给大家，对顶峰会感兴趣的想加入的，已经顶峰会成员，都推荐看一下，更了解这个 10 年的组织。感谢当小时老师。
当小时：在来之前，我本来想学完你所有的内容再来采访，但我发现根本学不完，因为你的东西太多了，你的六本书我看了四本，这次访谈就准备结合参加昆明线下大会的感受，加上从ChatGPT帮我出的几百个问题里挑选的一些比较合适的。第一个原因，我做知识付费已经做了这么多年，有相当一部分学员长期跟着我学习。我的产品越来越多，这些人又年年跟我学习，他们就要每年交更多的钱，怎么办？用会员制，通过更多的人平摊成本的方式，降低每个人自己的学习成本。也就是说，我做了顶峰会，每个人的成本降低了，但对我来说没有损失。因为我招到了更多成员，大家把成本平摊了。这是双赢，首先我的收入没有降低；其次，大家通过顶峰会这种形式平摊了成本，每个人得到了更多。第二个原因，我说过这个产品不会诞生在我25岁，不会诞生在我28岁，它诞生在我33岁。首先，我已经三十多岁，毕业差不多10年，做事也做了10年；其次，我创业也六七年了，经历过长周期，对时间有不一样的理解。我刚毕业那两三年，不可能会设计这种产品。那时候对时间的理解不到位，你会很着急，很没有耐心，不能接受太长周期的事。包括我刚创业一两年的时候，可能更多是解决创业成功和失败的问题，以及业务成功和失败的问题，都是看眼前。现在我毕业10年了，创业六七年了，这时候对时间的理解是有跨度的，我可以理解长周期的事，这时候我就有能力去做长周期的事了，也有心理上的准备了。我当然就愿意去做长周期的事情，长期主义的事一定比短期主义的事更有价值，或者能做的更好。课程不跟学员打交道，社群打一年交道，训练营打一个月交道。如果你想让自己感到幸福，感到开心愉悦，建立人和人的长期关系是核心。人在自己的生命中，如果没有跟很多人建立长期关系是不幸福的，到处都是短暂的日抛型或月抛型关系。当小时：从你刚开始创建顶峰会，到现在一年多时间，过程中有没有遇到一些困难或者挫折？我最开始创立顶峰会的时候，目标是一年500人，最后是一年达到了1500人，三倍实现。整个过程中没有出现口碑危机和退费危机，也没有出现行业一片黑，一切都非常顺利。当小时：我看到很多人在模仿你，包括有些顶峰会成员也觉得，你可以做这个东西，那我也可以做一个，但感觉不是那么回事。我想问的是，什么样的人有基础去设定一个这么长周期的产品？什么样的人没有？第一，你的目的是不是为了用户更好的成长，以及降低他们的学习成本；第二，你自己是不是经历过周期，你自己都没有在一个事上做5年、7年、10年，就出了一个5年、10年的产品，你有没有资格出？你自己都没有验证过，还让别人相信你？你自己没有经历过周期，就没有做长周期产品的能力储备。第三，你觉得这个商业模式是一个好圈钱的模式，还是它可以跟大家建立长期关系、更好地服务大家的模式？不同的人做同样的事情，有不同的目的。我觉得目前市面上可能很多人都觉得这是个好圈钱的模式，所以就去做。第一，他没有那种为用户好的初心，第二，他其实并不是真的想建立一个长期的关系，他只是觉得这样好收钱，他自己本身可能也没有做一个长周期业务的能力或者经验。当小时：你怎么看你在知识付费行业中的定位？好像你第一个出了一个产品，就会有模仿或者跟风，在知识付费领域你怎么看自己后面的定位？知识付费是一个极其个性化的领域，我做任何业务都不参考同行，不研究同行，不模仿借鉴任何人。包括顶峰会做到今天经营出来的这种调性，这种感觉，不会跟任何人一样。我只研究我自己和我的用户需求，以及基于我对用户的熟悉和了解，决定我要做什么样的服务给大家。我以前写过一个帖子说：模仿借鉴我的人越多越好，甚至我觉得有一些很厉害的人，模仿借鉴我更好。只要你是引领者，你就会保持引领者的地位。我反而担心一些人不模仿借鉴我，他又很厉害，那就可能超越我。他保持模仿借鉴我，就不可能超越我。我还有一个很“贱”的想法，我希望市面上出现更多5年、7年、10年的产品。当小时：你刚刚说你只会看用户需求，你觉得用户为你付费的最大需求点是什么？粥左罗：最大的需求点还是最朴素的那种需求，大家都想学习、成长，但他在市面上找不到几个靠谱的，比如价格靠谱、交付靠谱、人品靠谱。知识付费其实是一个乌烟瘴气的圈子，到处都是要割你韭菜的。这几年，我们在内部经常谈我们的定位，有一种叫心智定位，我经常说，你在哪里被割了，赶紧来我们这儿，我们赶紧给你温暖。当小时：你定的是10年，你觉得10年能够给用户带来哪些最独特的成长机会？粥左罗：我做知识付费，有一个别人听起来不太负责的原则。很多人说，我怎么保证我的学员有结果？我说，我从来不保证这一点，以及如果任何人想用这一点要求我们，我都觉得这是对我们的绑架，我们会拒绝接收这样的用户。就像你买达利欧的一本书，你不会向达利欧要求他给你承诺，你看了这本书可以达到什么结果。我们负责教，把我们要教的东西教好，学好还是没学好，那就是你的事，跟我一毛钱关系没有，我不能摁着你的头学，不能去你家里站在你旁边看着你学，不能逼着你学。我们问心无愧的是，这么多年做的每一个课程、社群、训练营，从教的这一方，我们都做到位了。粥左罗： 首先，真的去跟很多产品。顶峰会有很多产品，我们强调的是综合能力的提升。我的很多课、社群、训练营，我觉得有时间都要跟，这样你的综合能力才会越来越强。其次，我们一些交付比较重的训练营可以多参加，可以最大程度让你拿到一些结果。大部分人还是自律性、自控力不够，去参加更重交付、更强要求的训练营，可能更能逼着自己去做。比如我们的新媒体变现圈一年有那么多7天实战营，你参加一个就能拿到一个小结果。有的实战营参加完能写完一篇销售软文，有的实战营参加完能设计自己的课程产品。包括我们的30天写作变现营、爆款文章训练营，都是让你有具体的动作去做，而且做好有所谓的奖励。顶峰会也是一个很优质的人脉圈子，这里的人都非常优质，尽可能不要潜水，很多人天天不冒泡，不跟别人打交道，不跟别人链接，这样就浪费了很多资源。当小时：我观察到你这边的一个人物画像，跟其他知识付费圈不一样的是，这里的人很多都很内向，整个场域也很内向、很深沉，而且我观察到大部分用户画像都是稳定的体制内人，或者职场人偏多。我觉得你是谁都可以，只要你想学这些就可以加入，我没有这样分析过我的用户，做每一个产品都是这样。我的顶峰会里有小学生，也有七十岁以上的人群，我不去限定用户，我不会有一个用户画像说这是我的目标用户。相当于我出一个写作产品，你只要想学写作，就是我的目标用户，我不管你是男女老少，你只要想学做自媒体，就可以来，我不管你是什么领域。当小时：那有比较多的人群都是差不多这种状况吗？你有观察过吗？当小时：这10年里，你会不会有一天不再运营顶峰会？当小时：顶峰会目前是你最主要的产品，你有考虑过下一款最主要的产品是什么吗？当小时：你会把自己的助理提升到合伙人，如果有很多学员到顶峰会的目的，也是想要成为你的助理或合伙人，你会有选择标准或者晋升机制吗？当小时：你怎么选择哪些人能够跟你一起合作，有没有选择标准？粥左罗：我每次招聘的时候都有要求，如果想加入就投简历，我会筛选。但我们也比较严格，每次至少收到100份简历，我只能筛选两三个。我不太喜欢招那种经常一年左右就换工作的人，我喜欢看简历上写着在这家干了两年，在那家干了三年，我也想招能在我这里做至少三年的人。第三，我想招那种像我一样比较卷的人。他比较热爱工作，比较愿意通过高投入、高标准、高要求，把一件事做到极致。在这点上，我特别像一个资本家。我面试的时候会问别人，你能不能接受加班？能不能接受一年365天工作？能不能接受高强度拉满？如果你不接受，不要来，你会受不了。当小时：有个观点是“黑红才是红”，如果你没有被黑过，就没有红过。那你被人黑的最多的点是什么？粥左罗：也会看，好像没有太多黑的，他可能觉得黑不下去。当小时：有很多人参加顶峰会只是想分销，你会想要哪部分人去分销，或者希望大家学了之后分销吗？粥左罗：我不做引导，我也不做这种价值观的提倡或者不提倡。谁愿意做谁就做，你愿意做，我会辅助你做，你不愿意做，也正常。但是我有这样一个观点：奔着来分销的人，反而也是很值得来的。因为他知道自己有影响力，自己有流量，自己能分销，而顶峰会又好分销，他可以更快得到他想要的东西。我知道很多人分销了很多顶峰会，他们来顶峰会基本上是不学习的。粥左罗：但他们得到了想要的，他们就是想赚钱，那你就拿着去赚吧，反正能赚到，以及我会让你赚得很安心。因为你给别人推荐了一个很好的产品，将来都不会有人骂你。当小时：你怎么看待现在知识付费圈里有很多做分销的，给的提成非常高，有50%甚至100%，拉过来之后再升单。如果你卖一个产品给别人的佣金是100%，那就要问问你图什么？你一定图的不是对用户好，而是图把他搞过来之后，卖他更贵的产品，再把钱赚回来。当你有这样的想法时，一定不能很好地服务你的用户，你的目的本来也不是很好的服务用户。当小时：那用户怎么去挑选？比如他是知识付费新手，之前没有买过知识付费产品，怎么选择一个靠谱的知识付费产品？粥左罗：你可以看看这个人的公众号文章，翻翻他的朋友圈，看看他的短视频，平时看看他的直播，就能判断这个人值不值得跟了。通过这些他会展示出他是一个怎样的人，他的价值观，他对用户好不好，他是不是真的很努力在交付，他是不是有实力，他是不是在这个领域真的有研究，都能大概判断出来。不是看他的产品介绍页面，那一点都不重要。核心还是看他的文章、朋友圈、视频、直播，看完就知道要不要买了。当小时：这是从用户选择知识付费的角度来说，那从渠道方想要做分销怎么选择？粥左罗：也一样。你作为一个渠道方，应该做的也是像用户一样去筛选。你看一个人的文章、表达，确实能看到这个人的价值观、理念，看到这个人是不是一个负责任的人，是不是一个很夸张的人，是不是一个会过度承诺的人，是不是一个割韭菜的人，这些都能看得出来。当小时：用户加进来之后，他在这个圈子非常积极，融入这个圈子后会感受到不一样的能量场，这更多是从课程以外学到的东西，但有很多人不擅长社交，那他要怎样在这种圈子里社交？粥左罗：以前有一个说法叫“人在事上链”，人跟人应该在某一个事上进行链接，而不是直接加各种人的微信，加上之后想怎么跟他去交流，是大家在一个具体的事上进行链接，相互交流，成为朋友。比如一起参加软文训练营、短视频训练营，在作为同学互相陪伴、互相鼓励、互相讨论的过程中，成为朋友。比如我们每年都有爬山活动，今年我们爬泰山有很多人参加了，爬完泰山去淄博吃烧烤，这个过程中大家自然而然去交流、社交，成为朋友。不管你是内向还是外向，在这个过程中都必然可以达到社交目的，以及我们接下来也会做更多聚会活动。包括我们做的昆明线下大会，你只要来了，不管你是内向的、外向的，一定要跟大家一起吃饭，跟大家在一个房间里讨论。我们创造具体的事，让大家完成这一目的，而不是凭借你是一个内向或外向的人，主动做链接。我们这里虽然有很多所谓内向的人，但是每个人都交到了很多朋友。当小时：如果我在线下场或者社群里遇到另外一个人，他给我推销了一些产品，让我觉得可能被割韭菜了。像生财有术会有1/1000劝退计划，这种情况我们会有处理吗？还是说是成员自己的事情？粥左罗： 如果他是拿着我们做背书，或者利用我们的一些东西做不好的事，我们可能会劝退。但如果他用自己的东西和方式，一对一直接跟其他成员沟通，那是他们自己的事情。我在接待顶峰会成员的时候，也会有一段话术作为风险提示：我们这个圈子里有很多人也有各种各样的产品，各种各样的项目，你们要自己把控好，不要冲动付费，如果付费要深思熟虑，完全了解之后再进行，以及在这个过程中风险自己把控，后果自己承担。当小时：顶峰会有很多写作课，也有变现课，怎么平衡商业和非商业的内容？在成长上哪部分占的更多一点？粥左罗：我觉得最终目的都可以称之为商业目的，只不过有些是更直接的导向商业，有些是储备你将来有商业变现的能力。像时间管理课、写作课、成长思维课是储备你的能力，是一些有延迟满足感的课程。很多做知识付费的没有延迟满足感，他想马上给学员一些短平快的项目，或者马上可以见效的东西，这样他才会觉得对学员有用。我可以接受用户对我有怀疑、质疑，但时间长了大家会理解。我现在努力教你逻辑思维、成长思维、时间管理，带着你读经典好书，我知道我带着你做这些事，你不能马上看到反馈。你可能在最初阶段会觉得为什么做这些，做了没有结果，但是我在这件事上有延迟满足感。我相信他在两三年之后会非常感谢我，有人带着他打好了基本功，他变成一个综合素质很高的人，慢慢体现在他的事业、各种副业或者创业上。这也是做顶峰会的意义，它是10年的周期，我不急于一年或者三个月让你看到结果。有时候在打基础阶段练好基本功，决定着后期你是有段位的。有的人太着急，可能也很快变现，但他的段位会停在那上不去，因为他没有练好内功。当小时：你觉得大家怎样能够在这个浮躁的社会里，沉下心来练内功？粥左罗：还是要靠我们创造这样一个氛围、一个机制、一个环境。比如我的一些朋友做的知识星球社群，或者副业社群，会教人们AI批量生产内容，洗稿、改爆文当成自己的原创。我认为这是一种价值导向的不同选择，我们不愿意做那样的事情。当小时：现在很多人都很焦虑，他有时候知识付费买的并不是知识本身。他觉得自己焦虑了，想要付一笔费用缓解自己的焦虑。但顶峰会是10年产品，他会觉得，反正我还有10年可以学，我就不太着急现在马上立刻去成长，这种怎么办？比如你参加读书打卡是有返现的，这个机制推动很多人读书，每个月都有差不多超过1000人会把一本经典好书认真读完。比如我们的7天实战营，大多数人都因为要拿回399的押金，会把作业做完。他为了达成目的，确实去做了，又有效果。包括我还带领大家健身，刻意在线下大会增加了俯卧撑的小比赛，后面可能也会出健身相关的产品，创造各种奖惩机制，让大家更愿意参与，或者只要参与就更愿意拿到结果。既然我们是组织大家成长和学习的，就不能靠大家的自觉性。我们要组织，建立规则，建立奖惩机制。当小时：还有一部分人来了之后发现产品太多了，又想读书，又想写作，又想做新媒体，又想写公众号，在这么多选择下，他怎么判断自己应该先学什么后学什么？粥左罗：如果他相对明确自己要什么，就会有优先级排序，先选哪个产品或者重点选哪个产品，他也会有答案。反过来，他没有明确目标，这也好办，他在迷茫的时候，学什么都有用。你想学写作，就学写作，写作一定对你有用；想读书，就先读书，读书一定对你有用。比如读书就是绝对正确的事，不会有错。你去写作，锻炼自己的思考能力、逻辑能力，也是绝对正确的事，不会有错；你去锻炼身体也不会出错，肯定是好事。当小时：选择太多走哪条路都可以，但是因为岔路口太多，他就待在那里了，这种怎么办？粥左罗：我觉得除非他不尝试，只要尝试总会有一个东西告诉他就该干。人都会有那么一个时刻碰到一个事，那个事给他的反馈都会给他一个暗示，好像自己就是来干这个的。迷茫的人四处尝试是个好事，不要害怕别人对你的评价，说你怎么一会干这个，一会干那个。人在迷茫的时候，就应该一会干这个，一会干那个。你是在找寻，肯定要保证一定的数量，才能找到更适合你的。这个社会上有各种各样的事要做，人在这个社会上就是做最优匹配，你要不断触碰各种东西，才能触碰到最优匹配。当小时：顶峰会除了课程，还有很多情感连接、长期陪伴、知识赋能。你觉得最吸引人或者其他市面上最稀缺、需求量最高的是哪方面？到底是知识，圈子，还是情绪价值？粥左罗：在我们的核心定位里，圈子、情感陪伴都定义成附加值，顶峰会首先要保证确实有非常多的优质产品你可以来学习，不管是课程、社群、训练营还是线下课，这是我们的立足根本。其他都是虚的，虚的只有配合着实的才有用。如果只有虚的，实的立不住，就是不成立的。当小时：你有想象过顶峰会10年后的画面是什么样的吗？
粥左罗：10年之后，我非常有信心，大部分人加入顶峰会10年都会有很好的改变、提升，除非你不参与。我之前说过一个观点，人核心的成长还是靠增长性，每个月都在学习，每个月都在进步。一年12个月，10年就100多个月，干什么干不好呢。之所以很多人到30岁、40岁还一事无成，是因为他过去并没有在每个月都要求自己学习成长，去提升一个技能，提升一个能力。你在顶峰会，只要保持参与，确实可以做到每个月都在学习成长，硬技能、软技能提升。时间又拉长了10年，我觉得你100%可以有很好的改变，这点我有绝对的信心。人都不笨，也有学习能力，只不过很多人没有这样的环境。10年相当于从小学到高中，这么长的跨度，从小学数学到高中数学，英语从背单词到会阅读理解、会写作文。类比到顶峰会里，你在顶峰会10年学写作、阅读，提升逻辑，提升各种硬技能、软技能，这10年可以让自己强大很多。20岁的人变成30岁，30岁的人变成40岁，40岁的人变成50岁，在这个过程中，每个人都会变得更强大。我觉得顶峰会10年结束之后，我们会是一个相当强大的组织。当小时：很多人觉得自己的level比较低，进来之后发现其他人都很厉害，会有一种心理上的落差，觉得为什么别人这么厉害，我可能要学好久都没有那么厉害，或者别人一出生就在罗马，我现在要怎么去提升？粥左罗：其实顶峰会厉害的人是少数，任何一个群体中，普通人肯定占绝大多数。你进到任何一个领域都会发现，怎么卧虎藏龙都是厉害的人，其实这时候你应该内心窃喜，你有那么多榜样，有那么多可以偷师的人，那些人都为我所用，万事万物都为我所用。其实“我”是中心，你们比我厉害，你们就是我的工具，我可以把你们当老师。反而你进来的时候，发现很多人不如你，发现别人都是要用你的，你不能用别人，这样反而不好。当小时：还有一些人也很爱学习，每次也参加写作，但他可能写了很多篇或者过了很长时间，都感觉没有进步，或者没有变现。他学写作好像为了写作而写作，没有考虑用户需求，只是为了学习而学习。这样的人，应该怎么去做？粥左罗：他应该跟着很有具体目标的人，也定具体的目标跟着做。我们这里有很多目标很明确的人，每天执行力拉满。他们有具体的目标，要做什么，要得到什么结果，那你就找到这样的人，跟着他，也定一些具体的目标。比如公众号要涨多少粉丝，或者要分销多少单，或者做直播，一个月要直播多少场，直播的目的是涨粉还是卖东西等等，必须要有明确目标，才能让一个人成长更快。当小时：我看到有些人的目标或签名档会写，坚持日更公众号多少天。当小时：但是他会觉得我已经定的很具体了，而且坚持了很久。粥左罗：具体目标是指结果型目标，不是过程型目标，或者表面的那种，日更多少天和读多少本书都是手段，不是结果。真正的目标是结果型的，涨多少粉丝是结果，链接多少人是结果，变现多少钱是结果，或者做出自己的课程是结果。如果我把赚钱当成最终的具体目标，那我就要看卖给谁，卖多少钱的东西，需要有怎样的转化率，我需要前期涨多少粉，就可以这样倒推。但有的人最终目标不是赚钱，而是增加影响力，打造个人IP，他可以直接定涨粉目标。当小时：有的人不清晰自己的目标，他想要赚钱，又想是不是应该先涨粉。粥左罗：那就找对标，找到那些执行力拉满的人，他们有具体目标，且每天在执行，且拿到一定结果，他们怎么做你就怎么做。你觉得现在的产品已经很多了，三年之后，产品可能是现在的两三倍，会越来越多。我们今年也在招人，2024年罕见的招了3次人，前两年我一个人都没招。做了顶峰会之后，我觉得要给大家交付更多的产品，我们要做更多的训练营、社群、线下活动、线下聚会，都需要人。你觉得现在产品多，其实明年会更多，后年会更多，我们现在还有好几个社群和训练营在规划中。我的理念是，如果有人成为圈红群红，那是他自己的努力，我从来不去加速这个事，我不去捧，大家都是一视同仁。当小时：我感觉很多学习型社群会刻意塑造这种成员案例。粥左罗：我们认为顶峰会是大家的，有时候有人想成为，我不接这个茬。我不去给他加速，不去给他放大。他自己有能力让更多人了解他，知道他，那是他自己的本事，我不去推动这个事。当小时：很多人会觉得我做一个公众号算是内容创业，你做顶峰会这么大一个项目好像也是内容创业，你觉得内容创业的本质是什么？当小时：你觉得写公众号或者做自媒体，最大的驱动力是创造性、影响力，还是商业化？好像很多人赚到第一笔钱之后，会更有兴趣或者时间精力去投入。当小时：那最初做一个自媒体号，来源于内在想要表达，还是外在可能有一些回报？粥左罗：我觉得还是商业导向，或者用商业目的作为验证最好。商业其实是最美好的事情。我们能住好的房子，穿好的衣服，开好的车，都是商业创造的。你有一个好的商业想法，通过创造好的产品和服务去实现，这就是最好的。当小时：我观察到很多号流量很大，内容也很好，就是不变现。你觉得有价值的内容和有价值的商业内容，它们之间最大的区别是什么？粥左罗：我觉得要有变现能力，他可以不变现，但他想变现的时候，可以随时变现。当小时：自媒体领域有很多同质化的问题，我们作为内容创作者，或者靠内容变现的创业者，怎么面对内容的同质化问题？到底应该先追爆款，追热点，还是坚持在自己的细分领域深耕？当小时：你觉得自媒体的成败，是不是由流量决定的？如果不是，那是什么？粥左罗：我觉得流量、产品、营销、品牌这几个点要同时成立，缺了哪个都不行。当小时：怎样判断内容创业的成功标准？是变现多少钱，还是有多少关注，还是在这个行业里有多少影响力？粥左罗：每个人根据自己的预期判断成败就可以，你想达到什么样，看你能不能达到就可以了。有的人目标是一个月赚1万，有的人是赚100万。不同的人，预期是不一样的。当小时：你觉得做内容创业的终极目标是什么？是自我实现，还是赚到很大一笔钱，还是用户认同？粥左罗：最初阶段可能都是商业目的导向，你达不到一定阶段，可能都会以它为中心。自我实现肯定是达到很好的商业结果之后才会想的，这就是马斯洛需求层次理论，都是一步一步来的。当小时：有的内容创作者不停地重复爆款，可能不一定是他自己想要的东西，但是他这么做确实能够赚到钱，然后他开始怀疑自己内容创作的价值，这种时候应该怎么去做突破？粥左罗：用户和市场有需求，就说明你做的没错。你自己可能会厌倦，由于你的厌倦，你可能会否定它的价值。但如果用户是接受的，说明你自己的判断标准有问题。就像在咖啡店，点单最多的前两名永远是美式和拿铁。你可能想要有调性，想要创新，每天做拿铁都做腻了，可是用户就是需要喝拿铁。当小时：我有一个听友的问题，他做直播切片，做的并不是自己原创的内容。他之前也尝试做自己的原创视频，但是又要做内容，又要做供应链，又要去找产品，很累。所以他就拿一些爆款，比如小杨哥的直播做成切片去带货，也能拿到非常好的收益，但是他觉得他做的东西没有价值。粥左罗：还是他自己的评判问题，我觉得肯定是有价值的。如果没有价值，不可能产生商业上的结果。这个问题并不是它有没有价值，核心问题是同样都得到价值，那个事情是不是他喜欢做的。当小时：他喜欢做的东西不赚钱，他不喜欢做或者重复做腻了的东西赚钱，他要怎么平衡？粥左罗：可能有50%的决定性关系，流量还是非常重要的。大多数人的增长困境可能都是流量困境导致的，流量问题解决了，好像其他问题都能解决。当小时：怎么看内容小众的问题？比如你写的新媒体文章、知识付费类文章是小众的，其他文章都是大众比较爱看的。如果是一些严肃文学的作家，可能就没有那么多人看，但是大众会觉得这些内容是比较深刻的。对内容创作者，他要去做能拿奖的文艺片导演，还是追求商业化爆米花，但是票房很高？粥左罗：不同的人有不同的目的，取决于你自己。有的人图名，有的人图利。很多导演也是，他要留名，就愿意拍一些文艺片，不赚钱也无所谓，有的人要赚钱。当小时：在流量和转化之间，哪个应该被优先考虑，为什么？我之所以会有这样的疑问，是我觉得花时间写一篇文章，可能带来更多的流量让别人加我微信，同样的时间我也可以拿去做销售，带来更多的转化。或者说，假如我们有同样一份时间的情况下，应该花在做公域内容上，还是私域转化上？粥左罗：我觉得最应该保证的还是新流量的获取，而不是已有流量的转化。你只有源源不断获得新流量，才能保证这个业务是持续的。当小时：内容创作者分为流量创作者和作品创作者，你觉得你是哪一种？粥左罗：我很清楚，我完全的做自己也是可以有流量的。所以我不会用流量倒推我要做什么，我相信我写文章、做直播，就会有流量。尤其是我现在这个阶段，我不追求泛流量，也不追求大流量，我追求的是想来学习的人。当小时：如果他刚起步，缺这些东西。像他刚出社会的时候，没钱、没势、没地位，甚至道德标准都会相对低一些。在这种情况下，他在追求流量的时候，如何确保自己不落入虚假宣传或者割韭菜的境地？很多人可能并不想要割韭菜，但好像做的时候没办法，就割了韭菜。他会认为割韭菜或者搞虚假宣传更容易赚到第一桶金，但我认为这是错误的想法。最开始就应该保持高的道德水准，保持诚信，不欺骗，不夸大，不夸张，反而更容易赚到第一桶金。当小时：现在这个时代，好像每个人都能够红三秒，也都会平均的砸中某一些人，但是有的人可能三秒钟就过去了。什么样的特性让IP持续的红很久，而不是走下坡？怎么能够保持一直在上升的状态？我自己得到的这一切都是我自己争取到的，它不是偶然砸到我的。我的是可控的，不是随机的。当小时：像知识付费未来的增长，不管是课程还是内容信息，都是很饱和的状态。你觉得知识是可以无限新增的吗？还是我们更应该去看现在已有的存量里，怎么生产出更经典的内容？数量多不代表用户需要的精品内容数量够，用户需要的精品内容数量是远远不够的。我让你推荐几个教个人IP、教自媒体或教写作的，你不一定能推荐出几个内心真正认可的。虽然你可能马上就想起来很多，但是你好像又不愿意推荐他们。当小时：做个人IP的很多，教个人IP的也很多。如果他的个人IP做的特别好的情况下，他可以靠个人IP创造更多商业价值的时候，他就不会选择教别人。粥左罗：也可以这么讲，像李子柒一样，她不用出来教别人个人IP打造。当小时：你觉得2025年做自媒体或者做个人IP还有哪些机会，会相对有红利吗？我过去这几年做的事情、赛道、领域都没有什么变化，我基本上把我自己的事情做好就行了。就好像我从来也不太关心社会的大变化、经济形势，我觉得跟我们关系不大。当小时：什么情况下应该矩阵化铺内容，什么情况下应该单点击穿，只做好一个平台、一个内容？粥左罗：我觉得还是团队。如果你的团队足够强，你就可以多搞矩阵。如果你一个人或者团队人很少，还是要聚焦通过打穿的方式获得更多。当小时：在自媒体竞争加剧的情况下，如果自己要做一个领域的账号或IP，应该怎么打造自己的护城河？像可口可乐，它的护城河不是它的味道，肯定是它长期建立的品牌占领的心智决定的。我们做写作这个业务，如果你学写作不找粥左罗，就像你喝可乐喝的不是可口可乐一样。好像人人都可以教写作，在产品上建立绝对的竞争力也不容易，反正别人都会抄你的。所以真正的竞争力还是你日积月累形成的品牌。就像我们教写作，持续教了六年，积累了几十万写作学员，我的写作书卖了差不多20万册，课程有几万人听，训练营有大几万人参加，我的写作学员就像一颗一颗种子一样打遍各个行业，这就是我们建立的品牌。随着时间的推移，这个品牌就会越来越强大，它在人们心智中的地位就会越来越强。虽然有这么多教写作的，但是一想到学写作的时候，你可能会想起我们，这可能就是我们最终的竞争力。🫡粥左罗：2025新年第一篇，格外有意义，感谢看完，期待一个点赞、评论、转发！🙆♂️ 粥左罗·新媒体变现圈第4期来啦！
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你好，我是粥左罗，从 9 月开始，我每个月 10 号都有个重磅月度分享，是每个月最重要的一场分享，每一场都值得一看，以下是9月、10月、11月、12月的分享的文字稿：
