为深入学习贯彻党的二十大精神
“永远在路上”红色大讲堂
为广大青年党员
筑牢信仰之基 补足精神之钙
从讲座学习中汲取奋进力量
2024年11月19日晚，东南大学“永远在路上”红色大讲堂第七十三讲在四牌楼校区大礼堂圆满举行。本次活动邀请到南京大学历史系马俊亚教授为我们带来题为“大运河的开通与沿运生态成本”的精彩讲座。
本次讲座由东南大学党委学工部主办，东南大学仪器科学与工程学院本科生天问党支部承办，东南大学党委学工部求是工作站协办。
马俊亚，南京大学历史学院教授、博士生导师，抗日战争协同创新中心首席教授，主要研究方向为中国社会经济史和区域社会生态史。2019年度教育部“长江学者奖励计划”特聘教授，江苏省“333工程”培养对象，教育部“新世纪优秀人才”，南京大学优秀中青年学科带头人。
讲座开场
讲座开场，全体党员与入党积极分子起立齐唱国际歌。激昂的歌声，传递着全体同志坚定的信念。在庄重的国际歌中，马俊亚老师的讲座正式开始。
一、江南运河起源
江南运河历史悠久，江南水利开发始于新石器时代。太湖流域是稻作发祥地之一，河姆渡、马家浜、崧泽及良渚等新石器遗址中，均发现大量稻作和农田水利设施。到商代时，泰伯、仲雍在无锡开凿了泰伯渎，指导当地居民采用周原地区先进的农业生产技术。至于春秋时，吴王阖庐在太湖边开河渠运送军粮，此渠即胥溪。范蠡伐吴时，开凿蠡渎（后名漕湖）。吴越时代先后开凿的水利设施，除上述工程外，还有渔浦、棠浦、百尺渎及北出长江的人工运道。公元前248年，楚春申君黄歇开凿新浦以导松江入海，后称为“黄浦”。
二、洪泽湖、江北诸湖与生态
洪泽湖是一个人工大水库，修建在大平原上，且仅有东部一道堰，湖西、北、南三面均无实质性的堤堰。洪泽湖水位不断提高，在淮河中游形成了一系列新的湖泊群，这些湖泊的形成年代大都在18世纪前中期。洪泽湖淹民害民已属骇人听闻，但在没有最坏、只有更坏的封建王朝总能找到比洪泽湖更恶劣的水利设施。明代重开会通河，在济宁附近建运河水柜，即在运河所经线路的地势最高处建立人工大水库，且四周大部没有堤堰。
生态代价亦是十分严重：清中期时，仅维持运道和行漕两项直接成本即达2800万两以上，远超每年国库总收入（约4千万两）的半数。正常年份洪水给苏北、皖北造成的年度损失，相当于明清每年漕粮总量的6.5倍；淮河大水之年苏、皖的损失，相当于明清每年漕粮总量的22.5倍。淮河水灾每年给苏皖造成的农业损失相当于清中期每年财政收入的11倍。
三、被妖魔化的海运
我国有着悠久的航海历史，论语中“子曰：‘道不行，乘桴浮于海，从我者其由与?’”表明早在春秋战国时期中国人就有向东出海的想法，而秦汉时期，据《史记·秦始皇本纪》记载：秦始皇曾派“齐人徐市”率数千童男女乘船“入海求仙人”，到了隋唐时期“云帆转辽海，稉稻来东吴。”“吴门持粟帛，泛海入蓬莱。”等诗句都描绘出当时发达的航海业。而元朝时，统治者就开始舍弃京杭大运河转而用海运来运输粮食，沟通南北。这些都表明我国古代具有先进的航海技术。
而所谓的海运的两大难题也并非所说的那么严重。首先，“对马、壹岐诸岛夷劫掠边境。上(永乐帝)命行人潘赐捧勅论国王源道义捕之。国王卑辞纳款，谢约束不谨，出兵歼其众，献其渠魁二十人于阙下……命倭使携取献俘还海滨，治以其国之法。”海运时代，倭寇并不构成致命威胁，而大明朝中后期的倭寇则大多是因为苛政落草为寇的中国百姓，并不具备袭击官方海运船队的能力。其次，明大学士丘浚指出：自至元二十年（1283）始，至天历二年（1329）止，综计元代海运46年损失的漕粮数量，“窃恐今日河运之粮，每年所失，不止此数”。这表明海险所造成的损失远低于河险所造成的损失。
提问环节
第一位观众提问：“我们要着重开发京杭大运河的哪一方面？是航运方面、经济方面、文化方面，还是别的方面？”
马老师回答：我们现在比较注重于京杭大运河的文化带建设，但是在进行京杭大运河文化带建设的过程中要做到“取其精华，去其糟粕”：一方面是要防止一些人借着文化带建设之名为封建糟粕“招魂”，另一方面则是要讲好京杭大运河故事，特别是古代劳动人民在建造和维护运河时所展现的聪明才智。
第二位观众提问：“我们应该如何理解治水以及治水的政治经济生态的逻辑，在中国社会发展与型塑当中的作用？”
马老师回答：马克思认为治水是东方政权合法性的一个基础，换言之，为什么我们要形成一个统一的国家？因为要治理像黄河长江这样的大江大河，没有一个统一的权力来进行调度是不行的。就比如大禹治水的时采用了疏水的办法，这个办法虽然是对整体有益的，但是对疏水的地方还是有妨碍的，如果此时没有一个统一的权力，那么就决定不了疏水的地方，也就无法真正地治水。
第三位观众提问：“2022年的时候，京杭大运河实现了全线通水，那么您认为京杭大运河之后有全线贯通的可能性吗？还有在您的讲述过程中，有一个关键词是市场化手段，我想问一下京杭大运河四百年以来的治理对现在的政治、经济、文化建设方面有没有一些借鉴意义？”
马老师回答：针对第一个问题，我们不妨从经济的角度去看：我们把水运到北方的话是八块钱一方，但是国内的海水净化成本是四块钱一方，国际上净化的成本是两块钱一方，随着将来技术的发展，海水淡化技术的科技含量并不是太高的，我们完全可以把它降到两块钱以下一块钱以下。针对第二个问题，在京杭大运河的维护时我们以前不是官督商办的这些方法，一个地方修河由市场来决定，政府也可以减少很多的负担。其次，有商人的管理，维护的效率相对来说肯定会高一点。
1.在原始的时代，必须要一个统一的权力，才能够把水给治好，但这个权力一定要放在笼子里。
2.魏源提出的师夷长技以制夷，很多人都认同，但其实危害性是非常大的。如果我们学习外国长技就是为了将其打败，那世界各族人民就无法大团结，对我们老百姓来说最好的应该是师夷以友夷。
3.强制劳动不算真正的就业，真正的就业是自由劳动，是自由选择的。
学思想、强党性
重实践、建新功
青年应当领悟思想伟力
汲取奋进力量
接续奋斗在民族复兴之路上
来源 | 仪器科学与工程学院
图片 | 赵鑫园 郭炀锴
文字 | 孙烨 鞠鹏波
编辑 | 聂子涵
