11月15日，“2024第四届中国上市公司产业升级高峰会”於山西太原召开，中国经济体制改革会副会长丶国家高端智库中国（深圳）综合开发研究院院长樊纲出席会议并发言，以下是发言摘要。
现在谈产业结构的升级，谈创新资本的布局等等，当然大家心目中都是看着新科技丶AI丶低碳等等，大家都在关注这些新的风口。这个当然对，没错，我相信今天的很多讨论都会围绕这个。
资本市场的传统产业太多，第一是事实，第二是不是我们现在都去投资搞新产业丶新技术，我们怎麽对待传统产业，我觉得是现在的一个问题。从几个方面来讲讲这个问题吧。
中国需要传统产业，从各个角度都需要传统产业，不仅仅是我们需要传统产业的就业丶传统产业的资源，而且大家可以想一想，中国现在主要的竞争力，我们在世界上最大的卖点是中国的制造，这是我们现在在国际上出口丶实力，包括这两天的珠海航展丶军工制造丶建造，这是中国挣钱的卖点，主要的竞争能力所在。我们这个时候要放弃这些，恰恰让别人高兴了，别人现在都在说我们是制造业产能过剩，实际就是我们的能力已经超出了国内的需求，我们可以为国际上提供制造业产品，价廉而物美，这是我们发展的一个新阶段，我们是要朝着高新科技的方向进一步发展，但是在这个阶段上，制造业是我们的立国之本，即使我们将来有了高新科技，我们14亿人口需要就业丶需要城市化，我们仍然需要更为广泛的产业结构丶更大的产业布局，就是发展了高新科技，我们仍然不能放弃这些制造业。要从经济发展的角度，我们的竞争力现在的所在，我们不要再轻易把它打掉，用各种政策限制它。当然在世界供求关系下，我们如何进行调整，包括制造业如何调整，低端产业走出去，让市场决定，不要人为地干涉，不要人为地打压传统产业丶制造业。
从国内需求的角度，我们现在的城市化只有64%左右，现在我们的需求严重不足，很大程度是我们的城市化进程太慢，工业化就是按劳动所在的产业来计算，非农就业现在可以说是70%多，这个数字很难算，因为农民工的因素，来来走走，他一会儿到城里务工了，一会儿又退回农村了，这个数字很难算，一般现在说起来是不到70%。
要想扩大内需，非常重要就是实现城市化。而城市化过程本身需要大量的传统产业的发展，不仅仅是传统制造业丶建造业的发展，城市化是一个服务业大发展的过程，人们的生活我们的内需在未来可能很多需求的增长不是对实物需求的增长，而对服务的增长。传统产业目前不发展，主要是服务业不发展，服务业开始发展，但是需要有城市的载体，包括城市群丶城市带。随着人们收入的增长，恩格尔系数会下降，吃丶用这些东西会下降，服务业会增长，包括休闲娱乐丶旅游丶医疗丶教育，各种生活服务和公共服务，也都是制造业，也都是传统产业。
前面这两个合起来说一说，我们可以关注资本市场的一个问题，这些年不是高科技产业，跟高科技不沾边都上不了市。大量的服务业都跑到国外上市了，沙县小吃是美国上市的，诸有此类的，很多投资都是服务业当中的，各种整合变成一个服务专案。
11月14日的新闻是加拿大一个财团要收购日本的7-11（便利店），那是服务业，那是一个传统的服务业，他为什麽好？因为人们需要他，为什麽收购他？因为他挣钱丶盈利。你说他有没有高新科技？他也不断地引入高新科技，电子支付什麽的，但是是传统产业，传统产业当然也要发展，也要科技化丶数位化，首先你得让传统产业能融资，融资上市的标准不是说它是哪种产业和技术，而是挣不挣钱丶合不合规。我们过去很多程度上就是以你是哪个产业来定义丶来审批，这会出现很多问题，会出现产业结构的扭曲。
第一点是经济的发展需要传统产业，第二是需求的发展丶城市化进程丶内需的增长需要传统产业，包括制造业丶服务业丶传统产业。
第三，我们要说资本市场的资源丶资金要多元化，现在的改革就是为了扩大资本的盘子，包括引进长期资本丶耐心资本等等。在这个过程中，大家就可以想想你怎麽能够降低融资成本，怎麽能够降低资本市场的风险。
大家想到风险问题，一定想到资本组合，这些理论。都说要多元化资本的来源，资本组合的概念就是不要把鸡蛋放在一个篮子里面，要分散风险。创新投资是风险很大的，投十个有一个成功的已经很不容易了，如果资本市场上市都是这些高风险的投资的话，资本市场会很脆弱。相反，你如果有大量的现在盈利的制造业的包括传统制造业丶资源性制造业，在市场上能够提供盈利的话，会降低风险，经济学给资本市场能够提供最基本的一个建议，就是把风险能够分散，投资能够多元，我们需要这样的传统产业多元化和新兴产业的发展趋势融合，使我们面对的资本市场风险更小一点，成本更低一点，也需要多元化的产业布局，使这个市场更加均衡。发达国家那些好的丶市盈率比较高的那些资本市场，大家可以看看它的结构，不排斥沙县小吃，既投资SpaceX，也欢迎沙县小吃这样的传统产业。
第四，高科技的发展需要各种应用，包括AI丶互联网，只有广泛的应用，才能够不断地迭代和发展，高新科技本身才能够不断地发展。因此，传统产业包括服务业是高新科技应用的广阔应用，这本身也是传统产业要改革丶数位化丶新质生产力，也要不断地运用这些新技术，他本身得到发展，反过来讲那些新技术也得到了新的发展，因为有应用丶有回馈，才有迭代。
现在国际的竞争可不是过去一个军工丶导弹丶国家并购的竞争了，是市场千百万人的竞争，是千百个产业应用的竞争。AI现在我们的落後，有人说我们追上去了，以前需要一年，现在需要三五年也就追上去了，但是现在我们真正落後的不是大模型计算的问题，不是演算法丶算力的问题，是应用严重落後的问题，而在哪儿应用？在各行各业，包括传统产业，有传统产业的发展，新科技的应用丶迭代才能加速，才能真正在世界上具有竞争力。总之，我是希望一方面产业要升级，我们也不要片面地讲升级，忽视传统产业，资本市场对传统产业的发展应该发挥的作用。
来源：香港经济导报
作者：樊纲 经济导报学术顾问委员会成员 中国经济体制改革会副会长 中国（深圳）综合开发研究院院长
编辑：江宁
审读：刘妍伶、舒志勇
监制：康剑波
