草场地2024 | 阅读素材工作坊 | 第十轮文字版 | 特写

参与：17人

旁听：17人

时间：9月11日，晚8点-11点半

抄录整理：郑忞

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1、郑忞

第十期素材：我爸在家用血糖仪自测血糖

素材时长：5分40秒

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2、王凯

第十期素材：不眠夜，我躺床上用镜头扫描自己的身体自拍消闲。

时长：2分钟左右

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3、洛洛

第十期素材：一个人做午饭

时长：4分钟左右

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4、邵玉珍

第十期素材：刘飞

时长：7分37秒

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5、刘通

第十期素材：我对着镜头的一段对话

时长：25分钟

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6、庄炜

第十期素材：庄佩楚，老哑的妻子，被错写的名字

时长：3分38秒

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7、刘晓倩

第十期素材：远处山上云的变化。

时长：5分钟

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8、张盾

第十期素材：清明节扫墓时姑姑墓碑特写

时长：2分钟

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9、胡涛

第十期素材：院子里，奶奶夹一只虫子让我拍。

时长：2分

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10、郭旭宏

第十期素材：落雨的一个下午，镜头伸向窗外对面大厦的一个个窗。

时长：02:49

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11、危友华

第十期素材：2023年初我从大伯手里接管果园，初次修剪果树失败，只好请果树修剪专家小叔帮忙复盘，这是康溪坪同样有一块果园的村民元发在我果园前和我小叔的一番对话。

时长：5分钟

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12、哈比

第十期素材：被拔掉的牙齿与纱布

时长：2分01秒

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13、李新月

第十期素材：八姥爷在院子里烤玉米

时长：3分钟

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14、郑鹤松

第十期素材：走祷之中，关于加油的分歧。

时长：6分钟

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15、戴旭

第十期素材：我在家修水管特写。

时长：23分钟

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16、章梦奇

第十期素材：老嘎面部特写。

时长：3分钟

17、高昂

第十期素材：朝军老爷躺在床上，特写“脸部”。

时长：5分钟

🔍脸部的特性

郑忞

我先用一个关键词来说，就是叫脸部的特性。印象比较深的一个是刘通面对着镜头，长时间的沉默，然后，突然就给我的感觉，好像被盯着的感觉，甚至有一点点想回避那个目光，里面有一种逼问，有一种审视。我感觉很震撼。然后在他闭上眼睛的时候，确实是感觉到他内心的那种悲伤，这个情绪跟前面凝视的眼神相比较起来，给了给我很大的落差和一个很大的触动。我觉得脸部的表情特写很触动我。

再一个就是梦奇的老嘎的表情，老嘎的表情我觉得好像换了好几种，给我有好几种感觉。最开始，所以我刚才问你是在什么情况下拍的，如果你没有说她是很累，出了很多汗坐下来，那我理解他最开始的那个表情就是很悲伤，因为她的表情给我起来，好像是有要落泪的感觉。平复了一会儿以后，她的表情开始，我对得上你说的那个字，肃穆。到了后面，她整个的人松弛下来以后，她那个表情又不太一样，又开始回到了老嘎的和鸡子对话，摘花，或者另外的什么，又回到了另外的一种生活常态。所以我觉得这个瞬间的凝视非常有意思，我没有想到，一个人的特写的表情，她会有这么丰富的含义，给我丰富的那么多联想，我觉得这两个脸部的特写非常有意思。

🔍面部山水

章梦奇

那我接着忞姐讲吧，我的关键词叫面部山水，在他的脸上可以看到山上可以看到水，可以看到故事或者是一种动态的，你不知道他在想什么，但是在脸背后的，后面的脑子里面一定在想着什么东西，那通过特写它被看见被识别被放大。

我记得哈比在写预读里面就讲到，特写就是一种放大，一种对细节的放大。这种语言，如果说这是一种语言的话，我感觉，如果影像电影有一种特别的语言，可能是在特写上面是最强烈的。但我不是做研究，我看，通过去看一些影片的时候，包括别人对我的影片的反馈的时候，我意识到了这一点。以前总是不知道什么叫电影语言，电影到底有什么语言？抽象的说，所谓的时间，空间，诗意，这些东西，但是，一个特写，最简单的一张脸的特写，它真的是一种独特的语言，你就可以看到视觉本身带来的独特的语言。

我看老嘎这段时候我肯定觉得特别好，不是我拍的好，我可能用了一个最合适的方式去拍了她每天的状态。这个老人没有电视，没有收音机，没有任何的外部世界的信息，如果我们都是处在一个信息席卷的，狂轰乱炸的时代的话，她是一个没有什么信息给她的，就没有外部信息给她的，她的脑子里面在想什么是一个谜，对我来说。如果我们没有这些信息包裹着我们的时间，我现在可能都很难度过一整天没有手机，没有任何信息的时候。

然后大家在看刘通的素材的时候说是冥想，我觉得可能老嘠才是冥想吧，她肯定脑子里面很多很活跃的东西，甚至我在看她，看这个素材的时候，我感觉她的脸很年轻，我不知道大家有没有这种感觉，她没什么皱纹，没什么斑，还挺平滑的，不太像80岁的这样的一张脸。但是她又有很多的起伏，包括她的这个地方，她在呼吸的时候的那个脉搏的跳动，我都可以，对她的头发还很黑，她肯定没染过，所以这个特写一下让我，看这个素材的时候一下让我重新去想象，她这个人是什么样？我就用了这一段，就觉得这一段也是一个，或者说只有用这样的方式才拍得出来，才能够呈现出她的日常，她在这种流动的日常中，有一种永恒的状态的那个部分吧。所以我也可以从她的脸上看到所谓的山和水，起起伏伏的一些东西。

还有一个素材是高昂的素材，高昂的素材这张脸，就是我想象是经常会有，不知道大家看电影或者美剧里面会有一些特别的角色，啪，他一出场，啪，一张奇怪的脸，要么两个眼睛往外看，要么是那种，反正就是一个特别的脸。朝军老爷有一张特别的脸，那我们也听小昂写过关于这张脸上最特别的部位鼻子的故事，这鼻子隐藏着一个非常残酷又荒诞的故事。这个特写的拍法，或者这样的拍法，也是最恰当的，甚至也可以说是最高超的一种拍摄人的方法，就是看他的脸。

然后小昂的那个分享让我挺触动，她讲说，她在看，或者她在想要为这个人拍一个肖像的时候。她理解是说，可能这个人都不会有一场葬礼。我就在想，那可能他没有一场葬礼，可能是一个事实，但是有刚刚那个画面，就感觉这个人是有一种，刚刚我看老嘎的时候有一种永恒的感觉。脸部的特写非常的抽象，但它抽象背后一定有非常厚重的故事，才会想到用这么简单的方式把这个永恒的东西，简单的执着的放在那。

晓倩的素材虽然不是拍脸，但是我比较惊讶的是，她拍了19分钟，我比较好奇晓倩是19分钟都在拍云，还是你动了一下，晓倩你听得到吗？

刘晓倩

就是19多分钟，都在拍云。

章梦奇

你拍的时候你是在看，还是你没看？

刘晓倩

我是在看，因为我回村拍摄，我这是第一次，对，因为我其实不是在看云，其实我是在看背后那个山，因为山是村子的。

我不管我就在市区，我在哪个地方我都可以看见那个山头，就是算忻州市最高的山头，就是我注视的那个，所以我不论我，其实我去哪上学，就是回到忻州吗，不管我在任何一个地方，周围一抬头我就能看见那个山头，我一看见那个山头，我就辨识出我们村子。因为它是360度全是山，然后那个山头算最高的，我就能辨识到，就是那个村子是我的村子，我就看那个山头。然后我回村拍摄我是在看那个山头，然后正好云是在变化。其实我原先是看那个山头。

🔍教科书级的特写

刘晓倩

我也借机说一下，其实我是看。

章梦奇

我还没说完！

刘晓倩

梦奇的素材，我觉得非常，我觉得看完梦奇的素材，我是觉得是可以作为一个标准版教科书。因为我从来回村没有拍过一个人的脸，因为就是描述一个人的最高级的表现，我觉得并不是说这个人要讲什么，或者表现出他什么，而且，不好意思我插队了是吗？

而且我觉得是，因为我就是打字有点慢，因为我看老嘠脸的时候，我感觉就是从那个脸上，表现出来的是一种，就是那种传递出来的是一种氛围，一种气氛或者是一种渲染，就是有一种气氛性的东西在里边，我觉得是非常难拍的，我觉得是非常难做的一件事情，因为我回村没有这样拍过，我不知道我怎么就没有拍，拍过这样直接对着脸。可能还有一个就是跟被拍摄者之间的关系没有那么，就是观察或者了解，我没有那么完全的了解，但是我觉得就是，这个气氛，人体现出来的那种情绪性的东西，那种气氛我觉得是非常难的，因为我看梦奇这个我觉得，我忽然我想到我自己，我觉得这个素材可能是我未来两三年之后，或者是什么时候我才敢的，可以慢慢去尝试的，我觉得这个非常难做的。所以我看完梦奇这个，我觉得就是一个特写版的教科书级的一个非常厉害的镜头！

就是像高昂，还有通哥那个镜头，像通哥跟梦奇还不一样，通哥是直接对着自己，就是自我审视的那种感觉，我不知道通哥情绪当时是在什么样的情绪里拍的，他是最后怎么会流泪，或者有一个什么样的情绪变化？但是，那个也是非常，好像跟梦奇那个，因为梦奇那个是直接对着老嘠，对着另外一个被拍摄者，通哥是直接对向自己，还是有一点点区别的，他们拍摄的对象还是有一些不同的。

高昂跟梦奇的素材我觉得比较类似的，但是，高昂那个，高昂她那个老爷是在睡着的，半睡半醒还是他日常的那种睡，不太了解当时的那个情况是什么，但是高昂那个镜头，我觉能凝视那么长时间也非常有意思的一个东西。但看老嘎那个，我觉得跟我平时看到老嘠那种活动感觉，确实是完全不太一样的，就是我注意到老嘠鼻子那有一个小痣，注意到她嘴角有一个小，我觉得她传递出来的很多信息，很难用对话、交流表现出来的一种氛围，我得好学一下这种东西，我觉得挺厉害的。不好意思梦奇，我刚才插了你的队了，我忍不住多说了。

章梦奇
我也差不多，我这个关键词也差不多了，就我想说，晓倩的这段素材，它看起来就是一个寻常的、你看到漂亮的景，空景你拍下来。但是我比较惊讶的是，她拍了19分钟。那驱动她拍这么长时间，一定有一个心理动机，就像小昂在拍朝军老爷的脸，她的心理动机是非常重要，这也是为什么刚刚我要追着张盾要问的问题。我觉得你可以镜头不那么，不管你设备原因，或者什么距离原因，可以不用，可能没有那么近，那么特写，但是有一种放大是怎么呈现的，放大源自于什么地方？在晓倩没有人、没有脸的自然的山和云当中，你可以看到它的一种放大。对我来说，也可以成为一种特写。晓倩说这个山是某种坐标一样，你不管在忻州的任何地方，你都能看到它，你在忻州市里可以看到它，你在白家山也可以看到它，不光她可以看到它，白家山的人也可以看到它，死去的郑祥也天天看着它。所以这个山也有一种永恒。就是刚刚跟我看，我讲老嘎和朝军老爷的脸是一样的东西，这种永恒需要有一个内心很大的驱动。所以晓倩，你可能可以写一篇比较长的笔记来关于这个东西，它很有想象力，甚至可以多拍，就像你拍四季中的树一样。

我还想讲的可能另外的几个特写，一个是王凯的，一个是刘通的，一个是戴旭的，我觉得三个人都很有意思，三个人都，晓倩你写了，sorry我没仔细看，sorry最近比较忙乱。三个人都有意思，我也不知道你们三个人的动机到底是什么？可能对我来说最直接让我一直能看下去的是戴旭的，因为他的特写是在一种行为当中。我想想怎么讲，他用了最不可能用特写的方式来拍了一个特写，王凯和通哥用了一个最通常的方式拍了一个特写。Sorry，暂且这么讲，可能你们有各自的动机，但至少我从这么短的素材里面。我感觉动机没有那么强烈。一定有动机，但是那个动机没有足够强烈到，即便是通哥最后好像看起来流泪了，但是那个动机也没有那么强烈，戴旭的那个胡子，瞪大的变形的脸和眼睛，还有呼吸，让这个动机变得很强烈。实际上他只是在修一个水管，他在日常生活中要处理一个麻烦，在这个麻烦中，他的特写出现了，这也是我没有见过的戴旭。这个是我感觉到的，你们三个人各自有各自的特点，但是同样拍自己的特写里面，让我感觉到被放大的，有一种山和水对比强烈的这种东西的，我会觉得戴旭的会有更刺激的东西吧！我倒是挺期待通哥和王凯互相谈一谈的。

🔍父亲的叙事出场

王凯

那我就试着谈一谈，其实刚才忞姐也问了，我还没有回答完的问题，父亲的叙事出场。我在想，我开始理解特写是有一种得失，我也觉得在这个得失里面去考虑父亲的出场的时间的。因为自己原来的创作比较关注的在母亲身上，现实生活中在母亲身上。我觉得是自己有一种来不及的，有种来不及去关注父亲这个部分。

另外一种文化意义上的我觉得来不及，是讲母亲的故事总会带有一种温存，也是一个时代的好词，父亲是个时代的坏词，他有一种文化惩罚，他意味着赋权。一个儿子去讲父亲，尤其假如要讲他被遮蔽的部分，可能很难讲，这不容易讲，我觉得很容易陷入在一个父亲身上的威权消散以后，他陷入了一种挫败，陷入了一种跟时代格格不入，跟不上时代的一种这种讲述。我觉得我怎么样的去对准父亲，我得有个空档，我得有一个，不一样的状态，所以我觉得在这个意义上来讲，我会考虑特写跟得失有关，然后我可能落在自己一个人身上的时候，落在自己是个独处的时候，是比较容易那个东西复苏的。不管我自己的生理特征，还是独处的男子，我觉得是可以比较引入的。因为我也想尝试规避掉那个，规避掉在威权和挫败这种反复中的叙事，我不知道是不是这个，会让所谓的，这个动机会显得就模糊化，会显得不容易聚焦到。这是我大概的一种想法。

章梦奇

我觉得你还没有讲的很直接，你为什么这么拍？为什么躺着穿着个裤衩拍？

王凯

直接就还是很无聊啊。对，这很无聊的摆弄，也是一个很闲的空档。你可以多说说，你觉得的可能可以启发我那个建议是什么？如果你愿意的话。

章梦奇

我不知道你有没有印象阿嘴的影片的第一个镜头？你有看过吗？

王凯

刚才？

章梦奇

不是，阿嘴的那个，她的那个片子的，

王凯

嘴巴？

章梦奇

对。

王凯

你是说我没有脱掉裤子。

章梦奇

不是没有人想看脱裤子。

王凯

ok。Sorry。

章梦奇

我觉得你可以更过一点。如果我们假设说是一个自恋的状态，因为这个素材非常扑面而来的视觉就是自恋，但我知道，因为是你拍的素材，所以自恋的视觉后面一定有其他什么东西，是因为你拍如果是别人拍，可能我可能就觉得只有自恋。因为对你的创作背景了解，所以在自恋之后，你有你的思考，希望我不是误读了。

王凯

没有。

章梦奇

可以更自恋一点，阿嘴的那一段就是超级自恋，把嘴部特质放大出来。被放大到最直接的，最特写的视觉冲击之后，可能你刚刚想谈的那个东西会更强烈。而且甚至时间更长的话，或许也不一样。我就总感觉不够彻底，可能是这个原因。

但我们不是在分析素材怎么拍，其实我在联想你刚刚讲的这个创作轨迹从母亲转到父亲，然后“父亲”这个词成为了一个时代的劣质词，现在变成贬义词的时候，那你的男性身体出场的时候，你是在挑衅吗？你挑衅的是什么？或者是你想让人看什么？这个足够强烈的动机有没有？我在想这个。

🔍特写指向一种填空

胡涛 

因为讲到王凯的素材了，我这刚好我就把你的素材给标记下来了，我就顺势有一个无形的转场过来了。因为看，你这段素材我想到一个词，也许你这个素材拍的不是那么的极致，让我想到一个词是，你在扫描自己的身体。因为我在想一个作者，或者作为纪录片作者的人，他用自己的镜头没有去直视别人，他在一个无聊的阶段用镜头来去扫描自己，有一种去拍自己，这种拍的状态，给我的感觉他有种，你在那躺着，它让我想象到，你仿佛在扫描自己的身体。我在想到扫描自己的身体的时候，我就在想到你前面的创作，和你接下来的创作的时候，我觉得他就，你这个镜头他就有一种连接和意味的东西。

刚才讲到阿嘴，她在以她的嘴来作为影片的开头，或者以她的嘴作为她创作的某种开启的时候，我觉得她不是因为她身体的一部分，她是因为她这个嘴，它是她某种生命或者某种人生里边必须所面对的一个课题。所以我觉得凯哥你的扫描身体的动作，他可能对我意味着，父亲的死去，或者你和母亲的一个相处，或者说怎么怎么样，我觉得他是一个，有一种在检视，这个扫描后面的一个动作，是在检查自己的身体是不是有某种疾病，或者是不是身体有某种问题，通过一种这种动作的一种方式，来去看自己身体的疾病，这种疾病是什么疾病，是一种病理性的，还是一种遗传性的，还是一种不可见的，无法诊断的一种心理性的？我觉得它，这个镜头让我就联想了很多，你知道吧，我觉得你或许可以更拍一个更极致的镜头，我觉得镜头这种方式，这种扫描身体的方式在你的影片里边，我觉得它有一种很强烈的一种意味性的东西它存在，你失去了父亲，和当下的你和母亲的相处，以及你在那个如何去工作的画面，我就想到你教英语的时候，我觉得他是一个，这个扫描它一下子有一种串联，或者有一种通道的打开，这是我所能想象到的。

所以我想到我的一个关键词是，特写它指向一种填空。当我们凝视到，我们特写的时候，它像一个，它会让我们产生想象，去非常多的去把特写，当这个特写它不仅是一种聚焦，而是一种让我们静下来去有一种想象，去填充这个画面里边，特写所没有涵盖的，外面的东西是什么？当我们聚焦一个特写的时候，我们又丧失了特写之外的东西。我觉得我们或许需要用一种想象的填空，或需要一种什么样的方式来去填空，我觉得这是我想象的，想说的。

还有一个是我觉得高昂的素材，我觉得特写是非常足的，在特写里边，我觉得这个苍蝇它吸引我的无穷大想象，紧接着你讲到那个朝军，这个人的一种生存的现状，朝军的过去和未来，我觉得苍蝇在他身上的飞翔，或者这个苍蝇在他身上的不停的去驻足，我觉得让我有一种，极强烈的一种想象，我觉得苍蝇它暗含了一种，某种，就是一种外部的，就是朝军老爷生存的外部的环境一样，他不停的像这个苍蝇一样在他身上去叮咬，去怎么，我觉得我，我没有，我看到他的脸，但是我的视线聚焦于这个苍蝇，你知道我看到他鼻子的那种痕迹，我依旧对苍蝇有一种情有独钟，这个苍蝇它让我有一种巨大的想象，如果特写在影片的一个段，我觉得这个段落里面它是朝军老爷的一个人生的某种集合的东西，它在这个特写里面被集中给呈现了，包括梦奇姐的这个素材，我觉得这个素材有可能未来已经偏门，或者第一个镜头，或者最后一个镜头，或者是反正是一个非常特别的位置，这个特别的位置是，你，你要么把老嘠的，某种人某种生命的状态，生命的某种混合的东西，在这张脸上，在凝视逼视下，她充满着一种想象，你看着这个脸，你的脑海中不停的去闪回着她的人生怎么怎么样，或者她怎么样，或者说你，你首先看到这张脸，你产生了困惑，你产生了你不停的去想找到某种填空的一种欲望来去看待，我觉得这个镜头是很特殊的一个镜头，放在哪都，我觉得放在前半部，或者后半程都是非常具有一种冲击力。

还有一个鹤松的素材，我觉得鹤松的素材。我觉得这种填，我看鹤松的素材，它或许不是一个标准的特性，但是我仍就，我觉得这是一个人的特写，这个人的特写，我更聚焦，更往聚焦了讲，我觉得这是小姨的特性。我在看这个素材时，我一下看到小姨脱离掉教会的那种身份之外的，她发火了，她暴怒了，她一下子在喋喋不休了，她像一个特别厌烦的女人在我耳边绕来绕去一样。我觉得这个人的特写，它指向了一个人的性格，就是它剥开了一种信仰之外的一个人，她就是小姨活脱脱的一个人，她不是一个教会的什么教主，或者是一个教会的，我觉得这个素材它是让我们看到一个很强烈的人的特性，就是人的某种性格，被用镜头给特写住了，所以这是我感受到，我暂时先讲这些。

🔍寻找被放大被特写

章梦奇

没人说吗？没有人说了我再说一点吧。刚刚胡涛讲到鹤松的素材，我也觉得今天素材很有意思，它特别像演出来的，不知道就特别像虚构的片子的片段，但它确实实实在在发生的。我觉得好像胡涛讲的很精准了，就是已经非常精准了，好像把鹤松目的用意也呈现出来，我们上一次好像看见那个素材，你用了小姨的丈夫来去讲他们家的事，然后又好像要讲出他的这个，我现在都觉得那个片段可以不用出现在你的片子里，这个足够了，非常特别的一段。这种特写它不是在面部，是通过一个现场的事件，让这个人的某种被隐藏的特质给放大出来了，或者被看到了，所以他虽然从视觉上不是特写，但是我们看到了她，一直以来被遮蔽的那一面，或者是隐藏在无数信息中的最本质的那一面。

这个时候我就想提问一下洛姐和友华哥，还有忞姐，你们到底是怎么来想特写这个词？洛洛姐把日常放在这，但是你没有特质出来，没有像，你可以不用拍一个特写，但是没有看到什么，没有看到被放大的层面，被凸显的层面，被聚焦以后剥离了其他的，其他信息的你的本质的部分。所以就是，我就觉得很日常的一段。

友华哥的那一段，就根本跟特写好像就离得非常的远了，我不知道友华哥是，是为什么要选这一段。

那忞姐，我理解忞姐好像想要去尝试找到像鹤松这个素材所带来的这种感受，它不一定是个面部特写，或不一定是什么细节的特写，但是最终有一个东西有意思，就是那个血压仪最后的数字血压偏高，这个对我来说是一个被凸显被放大的信息，可是你感觉他从一开始你好像就能预示到这个结果了，他精神里面的某种特质的那个东西好像没有被凸显出来，从它测量到结束这个数字出现，好像一切都是在顺理成章的，完成了这件事情。那忞姐所想要凸显或放大的那个东西，那个特写是什么东西，好像就不是那么清楚。

那我还想讲嘴的素材，我觉得有意思，是因为它让我有联想，一个在这个乌石村的一个路口遇到的一个和自己同姓的一个人在找，不知道她是不是跟你同姓，但她在找一个跟你同姓的一个人，这个人大概跟你妈妈是同岁的，62年左右，在找她的女儿。这个事情我觉得就很有意思，有点像上次张盾的素材的那种意味，就是在牧畜岭前面有一个外卖小哥在找哪里是牧畜岭，然后阿嘴这个也有这个意思，阿嘴在这个村子里面不停的寻找，找找这个人，找那个人，找跨洋回来的人，还找自己的家人，然后，突然间旁出了一个另一个人，她是在找自己的女儿。我觉得有一种联系，而且好像我感觉到你的镜头里面，再去捕捉了这种联系，就跟你在村子里面的某种寻找的联系，所以有一种寻找被放大被特写的感觉。我就觉得从事件或现场里面有一些东西被凸显出来了。

🔍特写为什么落在这里？

郑鹤松

我一直好像没有想好要怎么讲，因为感觉，我就说两个，我就有点奇怪的，我觉得，因为大家的特写我都，就是可能不管明确或者是不明确，甚至是忞姐那段，我大概能理解她想捕捉的是什么，然后，可能我谈的这两个我比较有疑惑，很多的。我觉得可能第一个是旭宏的，其实我看完那段素材，因为梦奇的讲述，让我对这段素材也有了一个好奇，但是可能旭宏自己的讲述好像又驳回了这点，因为她在讲的是，她在向外看，因为她那天很无聊，她在向外看。但是她想要向外看的时候他的视线的，她的最后的落脚点好像又回到了室内的一个人的身上。我们其实在中间也谈到了关于特写，其实像一面镜子一样，所以我不知道旭宏在自己在找素材，自己在找这段素材的时候，有没有想要朝这个方向跟我们分享？这是我很大的一个困惑。

然后还有一个哈比的，对不起了哈比，我真的。因为我觉得你这段牙齿和纱布的特写非常棒。我到现在我都不知道要去该怎么样去分析，就是试图理解，因为我觉得40岁的哈比，她的文字，她的片子，似乎都给我一种非常深邃，或者是有很多层可理解的一个层面，但是后来，哈比在解读到这段牙齿和她自己的关系的时候，我不知道是不是，我觉得落在了衰老的上面是和哈比现在的心境，还是说，我不知道它落在这个点上，我也觉得可能是蛮奇怪的，因为我之前好像看过一个，北欧的还是什么，一个叫《智齿》的，一个女性的还是一个男性的我忘了，一个导演的作品。它其实在讲的是智齿发作，其实和它的兽性的那一部分就产生某一种联系，所以这个片叫《智齿》，我记得好像是。所以我在想这两个困惑，我想问的问题不是我的那个什么，不是我的总结，就是我真的很想问的问题，特别是哈比，因为我觉得哈比，就是这一个镜头，完全就是非常的特写，或者是大特就已经到了，能看到非常细微的牙齿的时候，我不知道为什么落在跟我们讲述的时候落在了这个地方，包括旭宏其实也是，我是一个疑问的。

哈比

鹤松问是说为什么落在衰老吗？你说我的部分？我想是综合讨论，先不回应，我先想一下。

🔍知道自己有病 否认自己有病

郑忞

我简单的说一下为什么取了这一段作为特写，就是这一部创作有很大一部分是与父亲相关，父亲当下最大的问题就是他的糖尿。对一个糖尿病人来说，每天监测血糖是不需要动脑筋去想的常规性的规定动作。但是因为，这疫情三年他控制不好，然后又不能经常去医院去做检测，他就很拒绝，很抗拒这件事情，甚至你可以看到他在监测血糖的时候，他忘了怎么去操作这个东西，这就是他为什么会那么慢，是因为他想不起来怎么去做这件事情。他最后的血糖值是叫爆表。所以接下来他是住院了，然后因为住院的素材有一些特写，我去年有分享过，所以我一直是在想说，我怎么来讲述他的疾病和他自己，他其实上是一个非常逃避的人。他的性格里面有一种很逃避的东西，突出或者借用什么样的形式来反映出他的性格里面的这一个方面。所以这是我的一种尝试，糖尿病人每天还要打胰岛素，他经常把胰岛素和测血糖，这样每天都要做的事情，他混淆不知道怎么去做，这是他当下的一个困境。

章梦奇

忞姐你不能这样去解释它，你不能说你看了片子旁边还加一段解说词，然后说这一段是为什么这是爆表了，然后他去医院。

郑忞

对。

章梦奇

而是你所感觉到的，用一个词来去形容这段你觉得是什么？你最在意的东西是什么？你刚才讲的是事实，为什么你对这个东西那么在意？

郑忞

我觉得是我在意的是，他明明知道自己有病，他否认自己有病。对，就是好像觉得很绕，但是事实就是这样，如果他接受，或者接受事实。

章梦奇

不是，这个词倒不是很绕，词你说的我明白，跟你刚刚拍的东西就不是一个东西了。如果你真的心底里面就像晓倩说的山，我就是看我走哪，我都看到它，那这句话是你走哪，你看到父亲，你就要想他有病，但是他不承认他有病，这是一个最终的和像魂一样的东西，像影子一样的东西。这段素材就不是这样子来拍，或不是这样来选。但我觉得不是说是去，每次我都觉得你解释多了，我觉得不用解释，但是我又觉得那不用解释，总得有一个方式来去对上这个对话。

为什么会有，但是又不太那么强烈？我觉得可能你对于自己创作的核心，你有没有找到？或者你有没有想清楚？他到底是什么，而不是围绕着这些。

高昂

我觉得忞姐的这一段，就是让我也不是感觉特别强烈，但是我隐隐的感觉，如果你记得之前你的素材，就是你写的内容跟你的素材其实反差很大，因为其实你是一个很关心自己的父母，你特别像一个小女儿的那种感觉，在你的父母面前的时候。你其实是很关注他们，然后你认真的倾听你父亲跟母亲跟你说的话，然后你的镜头追随他们，其实跟你写的是很不一样的，但是今天的这个镜头，我突然间有一种感觉就是，他们在你身上落下的痕迹，你的父亲在量血糖的时候，你会在旁边好像在催他，给他施加压力，就比如说你会说，他是不是忘记了，然后你要去帮助他去做一件事情？这个时候你和你父亲的角色在某种程度上是不是对话了？我觉得我感觉到的是张力在里面。

🔍特写的性格

洛洛

我想到的，叫特写的性格。特写的性格里面，现在想到一个是自己拍自己的，这样的一个情况，还有拍别人的，像看王凯的那镜头，我觉得是我第一次看到王凯这样的一个角度，而且这个拍摄，我觉得是说从王凯的眼神里面，我好像感觉到，因为之前的素材就是拍妈妈的，拍家里人的，素材好像我感觉是一个拍王凯自己内心的，我觉得是。刚才比如说，像胡涛说的扫描自己，我觉得好像扫描自己的身体，也是扫描你自己的内心。好像从这个镜头里面，能够从你的镜头里面，从你的看镜头的眼神里面，我觉得好像我能感受到王凯的某一种性格，好像这才是你自己，我觉得我会这样去想一想。

刘通对镜头的凝视，这个凝视也是第一次看到刘通这样拍，当然之前也有拍，比如说拍雪景拍你的那个影子，这个直视是，我一直以为你可能要说话了，要对着镜头说话了，但是对，没有说话，不是我期待你说话，我觉得好像有一个表情，表情里面有一种欲哭无泪的感觉。我觉得好像是说，我也会去想到刘通之前写的邮件，你在家里面，比如说像在三兄弟，你是老二，然后哥哥的情况，兄弟的情况以及父母的这样的情况，你是好像有一点是小棉袄，爸爸妈妈的小棉袄，但是就夹在中间好像没有自我，我的这样理解可能不太对，好像这个镜头是你凝视自己，你想寻找自己的一个什么，对，我会这样去想。

还有就是旭宏拍的，旭宏拍的是一个，她把镜头，远镜头的时候，它是从两边都是房，那个镜头很紧逼我觉得，放大到对面，看到一个很远的拉过来，拉到面前的一个人在那。我会觉得，虽然是说你是在看别人，我觉得那个人反过来，好像是我觉得好像那个人像你，刚才梦奇说像你的，感觉像你的奶奶，我感觉那个人好像是你在某些时间里的一个状态，你的，对我会这样去想象。

特写的性格，我刚才说就是鹤松的，对我也是有点吃惊，第一次看到就是因为在邮件里面随时看到鹤松写的，就是属灵的母亲，小姨的另外一个，好像脱去了那个身份，我还没有完全理解，就是20块钱的加油费吗？应该是说，为什么她那么的生气，就是好像被刚才是谁说的，暴露她自己的那种性格，对这个特写不是脸，而是这场对话这个场景。

还有戴旭的镜头，那个水管，他把那个镜头放在水管里边，我也好像，我因为是那个镜头，我好像也转到下水道里面去了，很紧逼。听到你动那个东西的呼吸声，被变形的脸，胡须，眼镜，这个我还没有读出特写的性格是什么。

那个梦奇和高昂的这两个镜头好棒，从一个人的脸可以看到，如果凝视久了，真的可以看到他的性格，好像是说，比如说像亲人之间就没办法凝视，凝视之后就会流泪，我看到朝军老爷的脸，我甚至会想到我的父亲，对，那镜头我之前也拍过。

我刚才想回应梦奇说，为什么选这个，因为其实我从直面来理解特写，我是知道特写最直观的脸，或者是说事物某一个特写的局部手，或者是耳朵，鼻子，眼睛，这个我就常规的会这样理解，会这样知道的，但是我为什么选择，我觉得好像是也有之前梦奇给过我，还有邵大姐姐和友华的一个建议，就是说我们选不同的素材，因为现在是第十轮了，我也在想，我如何呈现我生活的另外一面，因为之前呈现了很多跳舞什么的，对，我知道这个不是一个不是特写脸的镜头，好像是一个生活当中的那种镜头，其实我拍了很多父亲的这样的一个镜头，但是我现在还不太敢这样去直视他。当时选这个素材我这样想的。

🔍从弥留到迷离再到迷茫

胡涛

我想转场一下，戴旭为什么不选那个，我给你拍那段特写的？我觉得至少它是声音的特性，但是你不笃定没办法，我觉得那种人的无意识状态里边，他发出了一种声音，我觉得这种声音，这种特写，它有一种很强烈的隐喻在。但是我不是想说这，我其实是有一个疑问，我特别想把哈比和通哥的素材放在一起讲，但是我有个疑问是，我还没有阅读到通哥那个素材的一个通道，就是我想问通哥一个问题，就是你拍这个素材之前发生了什么？

刘通

这段素材是一件事情的后置吧！因为前面录了将近三个小时，录了我两盘带子，因为那是四比三的一个尺寸。四比三的尺寸那个带子我录了三盘，那前面就是基本上跟我父母在吵架。对，然后，吵完了之后我冷静下来，然后我对着，我对着摄像机又录了差不多一个多小时的一盘带子吧，一盘带子的一段对话，刚洛洛姐也说了，是洛洛姐还是忞姐说的，要期待我说话，后面说很多，我只是从那儿掐断了，对，那只是个开头。

胡涛

我觉得这个素材它就，他如果有你前面的意思的话，我觉得这段素材它是很有效。因为阅读你的素材，我觉得需要一个通道，或者需要一个解密的一个过程，你把这个密解开之后，我觉得这段素材的分量，和哈比这个素材我想到一个词你知道吗，我想到一个，有点扯，我要说不好，你们就批评我，叫弥留，弥留之际的弥留，人，就是什么死亡，快死亡的时候，就有一种在世间的某种弥留。

哈比的素材，它很明显是牙齿，她的身体的一部分脱落了，掉下来，然后他用特写来把脱落的牙齿给记录下来，让我看到有一种弥留的那种，她试图去，这个脱落的牙齿我觉得，它是哈比身体的一部分，然后她用特写把它给拍下来了，我觉得就这段素材，我觉得很有意思的一点是，哈比之前在不停的去，上一个素材上一部影片里边在漂流脸庞里边，有很多逝去的人，我觉得这个影片里面很大一部分的东西是，我们如何来去告别这些失去的人，然后哈比这段素材那边，她看到她自己身体的一部分脱落，她比自己讲，她说她感受到自己的一种衰老，或者说在感受到自己，生命在逐渐的有一种消失感，牙齿它有一种很强烈的一种见证，很强烈的见证她身体衰落的阶段，她的牙齿在冷不丁的阶段，她开始要有一种承受不住它脱落掉，我觉得身体某部分的一种离开，她用镜头来去指向一种告别。这种告别我觉得，它指向了另一个层面的意思是，哈比内心里面，在这种人生的某种，如果人生生命在某种弥留之际的时候，哈比内心最在意的是什么？然后我想到哈比之前的素材，哈哈在街头运动，她在意的那种性别的平权，某种东西，哈比在那个，有一种公民的一种身份，人在逐渐衰老或者逐渐死亡的时候，它脱离掉，不停的去脱离掉那种权力，身份或者什么什么东西的时候，哈比内心里边，他最在意的是什么？我觉得，哈比，我觉得这个牙齿它是一个非常，是一个哈比内心非常拷问的东西，我是在意这颗牙齿的掉落，还是我内心里面的东西？

然后通哥的素材，我觉得你刚才的补充，我觉得非常重要，你的面部的一种表情，我觉得内心有，当和父母吵架之后，我觉得你那个表情，它让我看到通哥在一种家庭关系里面，他在爆发了剧烈冲突之后，他的处境。这种处境让我有一种巨大的幻想是。通哥在这种家庭关系里面有一种弥留的状态，就是这段关系他，他有一种当你爆发剧烈的冲突的时候，你觉得这段关系是，为什么我会在这个家庭里边成长或出生，为什么会在这个家庭里边，成为家庭的一员。但是恰恰现实是，我挣脱不掉，我又身处其中，我的性格里边又有一种试图想要去挽留，恍惚或者试图，它有一种离别和想要之间的那种表情在这里，这个表情我觉得，他让你成为，他是一个你既是人子，也是一个个体的两个身份之间的某种弥留的东西，它让你在不停的去拉扯，我觉得这个素材和你之前那个素材有一种，和你之前的素材它是遥相呼应，但这个素材我觉得是很有意味性的素材，我觉得是非常进入，这种弥留它背后的一个指向是，通哥这个人刘通这个人，或者我到底，人生的一种道路，和人生的生命的某种最内核的东西，我觉得这个素材它是一个弥留，这种弥留它走向了某种通道，就是通哥这个人到底为什么而活着的一个状态吧，这是我瞎说的，从弥留到迷离再到迷茫。

🔍不卑不亢

王凯

梦奇问怎么看通哥的素材，我就拿通哥的素材和我的素材来创造一个关键词，我觉得是不卑不亢。我看通哥的素材会有一种什么感觉？连续到他之前很多素材，我总能看到一种忍耐在里面，在忍耐里想获得一种价值在里面。他在，从无端的忍耐里面获得一种可以自己主动把控的一种不得不卑不亢的品质。这不是一种逆来顺受，但是要有足够的忍耐力。在这里面也可以主动找到自己的位置，可以让自己发力。我认为是一种这样子的东西吧。我想，我看通哥的素材会有这种感觉。他很克制的保持了很久的沉默，他不想，他不想随意的让一种，其实自己承受的某种委屈，那么容易流露出来，所以我觉得这种忍受，他在品尝一种忍受。我觉得看很多素材，会觉得在忍受到一个不卑不亢的过度的一种感觉。

从这个意义上来讲，我也是自己这么看自己的，这可能也是更自恋的源泉了！对，就是不要挑衅，我觉得挑衅就会忍，变成无法忍耐的一种替换语言，也许吧！Ok，我先暂时说这么多，我是这么看通哥的，通哥你怎么看我？

刘通

我觉得，对，我觉得胡涛、王凯很理解我。

章梦奇

通哥你说实话，你不要刚刚王凯说你不卑不亢，你就委婉，说实话。

刘通

没有没有，其实怎么说，我不是不卑不亢的那种，我还有点女性型的，还比较弱的。但是，但是说句不是素材的事情，我觉得胡涛和王凯包括鹤松，有时候还是能通过素材能看到我本人的一些东西，对，我的感觉。

我先看我的素材，我这段素材，我觉得特写对于我来说，我挑了很多特写，但是我觉得为什么选这一段，我还把后面所有的话都截掉了，我觉得他可能是一个开头的素材，我的感觉是这样的，可能是这样。然后，我每次在对着摄像机拍素材，拍我自己的时候，我都觉得，我都觉得它可能直击到我的内心的。就是我可以在摄像机面前，想做什么就做什么，想干什么就干什么。我可以随意的，只要他不，带子结束或者说电停掉，我可以随意的，怎么样都行。所以，我觉得与其要提交一个别人的特写的素材，我觉得还不如提交一个我对我自己的特写，是这样的感觉吧。

然后王凯在介绍他的素材的时候，我以为他是全裸的，我以为他是全裸的，我在期待。因为我不知道他们有没有这个习惯，我有这个习惯，我经常拍我全裸的状态。但是，我也挑到过这样的素材，我觉得还是算了，因为我还不够自恋。我觉得王凯还不够，梦奇说的，应该再自恋一些，再放肆一点，这是我的感觉。然后，我不知道他是克制还是不克制，我觉得就再野一点，我是这种感觉，差不多就这些。

🔍凝视有一种爱的眼光

庄炜

不知道该怎么接。我这里来一个硬切，我觉得凯哥的素材就是，他给人一种启发，和涛哥很像，就是觉得身体像变成了隧道一样，身体好像有了一种隧道的意义。但是我不是想说这个，因为我觉得大家前面说的很多，我说不太清楚。

我主要是想讲一些别的素材，我觉得哈比的素材我的理解是，我直接的感觉是，你在牙上面在看自己的，自己的时间，在看一种时间的感觉。然后我就觉得你刚刚提到的衰老这个东西，我听到的一种两面性，就是，它好像不是我印象中人们谈衰老这个词，它可能指向了死亡，指向了负面，可能有些负面的东西，我觉得哈比在谈衰老的时候，它像是一种勋章，自己的勋章，我在凝视你的牙齿的镜头里，感觉到一种，你在自己身体掉落的一部分里面，在读自己这几十年跟他相处过来的这些历程，就是有一种爱的眼光，不知道我说的清不清楚，就是有这样的感觉。

我同时也觉得，刚刚鹤松说，他说镜头有一种，那种平平的感觉，我是觉得好像哈比拍影像，就有一种在拍静物照，就静态的照片的感觉，就是今天突然间有这样的感觉，我不知道该怎么解释，就是有这样子的感觉。你选择用一个很长的时间去拍一个陈列出来的东西，就让我想起你去拍你的一张老照片的那种方式，我就感觉是你的一种风格，对。可能会有些人会觉得没有意义，但是我觉得这种拍法很有哈比的一种眼光的感觉。

然后就是涛哥的素材，我觉得你的解释是说，你说特写是相处当中的一些细节。我其实挺能有这样的感觉的，我觉得，我觉得这个素材，就是虫子素材，它是关于一种细腻感的特写。就是，我就有一种感觉，奶奶好像打开了胡涛身上的一种细腻的一面，可能接着上一次，从上一次奶奶谈村子里女性的处境的那个素材开始，延续到今天这个镜头，我就觉得好像，好像涛哥的这个偷羞子的眼睛里有了一种，好像性转了的一种感觉，好像有了一双奶奶的眼睛，或者是有了一个好像，性别模糊状态的一种视角。在两个祖孙，两个跟虫子之间的游戏里面有这样的感觉。我就觉得好像不止在拍奶奶，这个人的特质，它其实反照到涛哥身上的一些，我就是平时相处里察觉不到的东西，有这样的感觉。要不我就先说这些。

郑鹤松

我马上补充一句话。阿嘴你不要泼我脏水，我可没有说拍的平，我只是说我要有何种，因为平时哈比的，可能会有旁白或者是他会拍一个人，在这个里面，它是一个大特写，是关于一个牙齿。我因为她的解释里面，我在想，我该以何种的方式去理解，哈比拍这段影片的落脚在什么样的地方，跟他以往的影片比起来，片段素材比起来并没有那么的让我觉得清晰，我才发问，你不要泼我脏水，我并没有说她拍的平，我没有说。

🔍特写就是一种暴露

郭旭宏

我接着想，我还是反馈鹤松的就是，特写就是一种暴露。刚才不是鹤松有问，为什么拍这个素材？然后后来在想为什么选这个素材，我想了一下，我觉得结合更多的一些思考的状态，我感觉像是拍自己，就是当我透过一个窗，又进入到别人的一个窗，我发现我之前那一系列的窗，每一个窗里面都是很沉默的，或者是背对着，或者是没有出声的，一个人或两个人，就好像是映射出我一个家庭的状态，好像就是家人之间的沉默，家庭的沉默，人与人之间的隔膜与封闭，就是好像自己单独在一个房间里是个很安全的状态。不愿意跟外界很多接触，跟陌生人很多接触，但是家人之间又很无言的这种状态。我觉得映射出我一种，我这样子的状态。

再接着，为什么我就想到这一层，我觉得可能是，我想这种状态的根源是什么，然后又想到前几天跟朋友一起去玩，她就是那种大大咧的，然后在外面大声说话的那种，但是我就很谨小慎微，就想小点声说话，然后不要被麻烦盯上，或者怎么样，然后我就想到为什么我们两个差别会那么大？然后她就讲到她是，一直是四川人，他们家里面她的父母怎么样从农村小的地方，一步步走到大城市，然后有一种一直向外吸取，一直向外扩张的一种，一种状态。但我的祖辈好像就是从一个状态，然后慢慢的退避到，逃避到一个地方，在一个地方默默无语生活的这种状态。好像我就遗传这种性格，就是非常谨小慎微，在外面公共场合绝对不会大声说话，不会惹麻烦，就想要逃避，很恐惧的一个状态，就联想这种状态？是不是我们家族的一种生存策略，就是沉默可以幸存，沉默可以保命！就联系到之前大家在读书会上有讲，讲到很多次，就是引述到《人以什么理由来记忆》里面的那种，大屠杀的幸存者的那种生存状态，我就觉得我们家庭有一种这样，靠着谨小慎微，靠着沉默去求活的一种状态。就隐射到了我卧室素材里面一个窗，安全的窗里面独自一人的状态，好像非常安全，好像跟外面，外界的人和世界隔离这种状态。

然后我想哈比的素材，我有点想到我自己的感觉，我就觉得，我以前好像就对于比如说眼睛坏掉了，牙齿坏掉了，或者身体某一个功能没有以前好用，我会觉得像是对过去自我的告别，或者对于，对过去自我的一种怀念或者自恋。就是说，感觉以前精力很旺盛，以前眼睛很好使，以前牙口很好，但是慢慢随着年纪或者怎样，然后到这种状态就觉得，好像30岁的目光跟20岁的目光有了差别。就像我在现在30岁的目光，再来到另外一个地方去旅游也好，去玩也好，根本没有任何兴致，没有任何的动力，不像20岁的时候对一切有充满好奇，我觉得像是对过去自我一种告别。我不知道有没有这样的感觉，我也不知道有没有回答鹤松的问题。

🔍特写聚焦在哪儿

李新月

我没有想到关键词也没有想到一个具体的素材，我就是一直想一个，就这样也说了吧。因为忞姐最开始说了一句话，我觉得挺好，第一轮是那个“虚焦”关键词，然后到这一轮是“特写”，那看看聚焦到哪儿了，就是我觉得这句话，那就是说如果把特写理解为一种聚焦一种放大的话，那就是我是想试着去，在大家的那个创作轨道里面去看，那我们就是这一轮的素材怎么？它是和这个轨道之间有什么关联，它聚焦到哪了，但是我发现，我想大家的素材，好像很难联系起创作的轨道，就包括我自己的，我觉得就是虽然好像又近了一步，和八老爷看得更近了，但是他和作为新月叙事的轨道的话，它没有一种，就是那种连接的东西，连接的东西不是说一定要在这个素材里，可能就是我觉得我的阅读没有一个在轨道上的连接。

我看大家的也有这种感觉，比如说忞姐的素材，就是单看这个素材，有一种忞姐的阅读和这个素材本身看到的东西的一种偏差，然后在忞姐的轨道，就是郑忞自画像，可能在长篇写作，在写着梦奇有个反馈说就是这三代人父亲、爷爷、我，有一种20世纪发展史的感觉。那这个在写作里的这种东西，转到这个忞姐在分享的素材里，怎么在那个素材里，有这三代人的东西能看到的，最起码在这一轮的素材里，就是这个测血糖本身，看到的就是一个很温馨的测血糖的一个画面，就是从直感上看到的就是这个。

然后，包括洛洛姐的，在洛洛的未来的那个轨道，还有就是哈比的这个牙齿在怎么着，在哈比的那个哈比家族的叙事里面去看这个牙齿，就是哈比的视角是怎么去阅读她这种和自己轨道的连接，我觉得就是，反正我就是在想，我们到第十轮怎么把自己单个的素材，不止是单个素材的质感，或者是那种阅读，怎么和自己的轨道有一个贯连的东西的阅读，可能更多需要从自己的素材里面再想一想，我这么想。

🔍牙齿与藏在身体里的劣根性

哈比

我来回应一下吧！有一句成语叫做齿疏发秃，不晓得有没有听过，就是来形容老人的牙齿会摇摇摇晃，然后头发会秃掉，我觉得我焦虑牙齿比焦虑我的白头发，或者是身体的其他部位还要多，因为其实我的爸爸妈妈，我妈应该在50几岁的时候，就把她很多牙齿都去拔掉了，因为她也是一口烂牙。所以，梦奇跟新月看到她，她是带假牙的，就很自然。那我爸现在也是为假牙所苦，他也是会忘记带牙齿出门的人，他有时候到店里吃饭，他发现我今天没有戴假牙，所以他又得回去捻他的假牙。我觉得关于牙齿这件事情，可能看着爸爸妈妈他们在处理的烦恼，牙口问题，其实我觉得对我来说是有一种暗示吧，就是那个年纪会发生的，那我也正在走向那个年纪。所以我现在我要为我的60岁做全口性的假牙存钱这样。

然后，关于新月讲到关于我的叙事，我觉得为什么其实我也想救这颗牙齿，但是救不了的原因就是因为它的牙根，就是刚才大家有看到，就是它的牙根基本上，正常的应该是分开的，所以我可以做抽神经。但是很不幸的它是粘在一起的，我想救它，救它很困难，因为我的神经没有办法，就是很完全的抽掉，那个代价太高了，我没有办法承受。我就是选择把它拔掉。然后，我还有下面一颗横的牙齿藏在牙床里面，它跟我的下排牙齿的牙神经是捆绑在一起的。我只要下排的牙齿出问题，就是为什么我那一颗断掉都没有办法去处理，就是因为它必须要去动到下面的神经，就是要去医院把这边全部都拔掉了。

我觉得牙齿的部分，会让我想到我的叔叔们跟姑姑，就是你有一种你不得不希望他们赶快死掉，就是这样的，因为你没有办法去处理他们，他们就是这样存在着。那我觉得在我们家族的某一种，可能内心有一种劣根性吧！对啊，我觉得牙齿对我来说，它是一个很现实的隐喻，就关于那个劣根性的存在，就是藏在我的身体里，而且是非常的、明确的存在在哪里。就是你必须要去烦恼它，你必须要去想办法不让它变坏，你得去用心的维持它。但是，基本上在日常的关系里面，你又会无形之中，无意之中，你会去回到你原本的生活习惯，你就是会莫名其妙你就忘记它，等到它出问题的时候，你才突然又想起它，我这里其实有一个未报单在这里。我是基本上，我是这样去看待我的牙齿，就是它跟我的叙事的连接。

 🔍特写与素材的关系

章梦奇

我觉得新月问的这个问题，需要每个人问自己。就拿新月自己的素材来说吧！我觉得，因为你现在处于一个刚刚开始的阶段，你换了一个身体位置以后，你其实才刚刚开始，但你写的非常的细节细腻，这个东西跟你的生活之间的关系，没有办法靠几个素材就能看出什么。但是对你来说，这个身体位置的转变，它和新月叙事之间的关系是什么？在我看来，其实我觉得已经有了，但你说你没有，我还挺意外的。因为直接的动机，我认为的有就是，你跟番茄的出走，你跟番茄的出走可以去到这里那里，这里或者是任何的地方。但是它带你走到了这个地方。就我看来，从叙事上来说，或者说从一个创作的脉络轨道来说，非常有意思的。因为他在进行中，而且它跟你原本的叙事的河床是很不一样的另外一个地方。

比如说看，那看小昂了，我觉得已经非常清楚了。我觉得小昂对于朝军老爷的，不管是拍摄还是阅读，都已经跟她之前在焦邢庄里面是，拍的是很不一样的，但是因为小昂的叙事，如果说新月有个所谓的新月叙事，小昂她有一个回望叙事，回望叙事在这一个里面，我们说第一部贫困，这一次是哪一个词来对应上朝军老爷，这个可能是小昂要去明确的一个东西。

胡涛的，我觉得不用说了吧，我觉得挺清楚的。王凯的也挺清楚的。鹤松的就更清楚了。几乎每一个素材都非常的实打实，都在不光是叠加叙事，甚至有一种独特的叙事出现了！就从这几轮的素材到今天的，或者独特的东西出现了。

通哥，我不知道通哥，我老是有一种感觉，我觉得通哥在拍一个他很擅长的东西。我有这种感觉，通哥的素材，你挑不出什么很大的毛病，但是，就感觉他，你在拍一个你很擅长的东西，你没有去挑战什么东西，在我看来。你的叙事如果顺着全家福去走的话，似乎没有挑战，我有这种感觉。挑战不是说拍摄手法，或者是让你怎么怎么样。可能还是之前我在邮件组里面写过，我感觉到你需要从你的家里面流淌出去吧！我不知道这样讲对不对。比如说对比王凯也在拍自己，你也在拍自己的家庭，但他有一种公共性在。但是，通哥的时候，通哥的素材里面比较少看到某种公共性。我不知道怎么来去给你支招，我觉得这个东西可能跟你的。你对于更大的你的社会形成，你的村落形成，你的世界观的形成是有关的，你在意的东西往往都在家庭，你似乎没有突破家庭带给你的围笼。你的社会性的那一面在哪里？可能就跟我刚刚讲说，你拍的是你很擅长的东西，我有这个感觉。

哈比今天讲这个牙齿，我就觉得哈比的这些素材似乎是有脉络了，非常清楚的脉络。

其他的伙伴我觉得可能还得使点劲自己去，比如说友华哥，我觉得你还是要回到素材本身给的关键词里面来拿素材。不然会错失一次讨论，不然你看，已经好几轮了，我都不好意思，因为我老想说说你的素材，可是我不知道怎么说。因为有个很基本的东西，就是你选择的素材跟关键词，最基本的东西没有连接，这个就很难去谈。比如说今天这个素材，你从内容上，从画面上，从谈论的主题上，都没有给出一个很强烈的跟特写词相关的东西。

洛洛姐刚刚讲的理由我大概明白你的意思了。邵阿姨的素材，她也是在靠往这里靠。邵阿姨的素材今天很有意思，没来得及说。所以我就有点老是觉得，友华哥是不是应该，老老实实的跟随某个关键词来去选你的素材，或许可以看到一些，不知道，不一样的东西，我觉得。

危友华

那平时拍特写，基本上很少，没有往这方面去想去拍特写，我现在想到了一个就是我在，我自己在包装黄桃的时候，我是拿一个手机挂脖的支架，然后拍我自己在一个一个的包黄桃，或带着一个草帽在阳光下面，那个是很特写的东西，我在我的印象当中唯一的一个特写，大概就是这个镜头，但是我在选素材的时候居然把它忘记了。

胡涛

对，我突然想到一个事。我咋又来插入，抱歉！因为刚才梦奇姐讲了出走那个词，我一下想到了新月，因为最近一直在，吴老师在分享新月的上个片子的一些段落。我感觉上个片子，新月非常大的一个，这片子里边非常大的一个内核是她返回老家，返回的动作里边，它暗含着一种落荒而逃，无可奈何。一种非常巨大的一种，她对她人生的某种困惑，迷茫，她找不到方向，她返回。但是，你这次的出走，我觉得有点像那个开车自由行的大妈，开着她自己买的车出走。

然后我在想，你有拍你从哈尔滨回到老家这个过程，因为我担心你，你有时候，有时候不怎么开机，我也不太清楚，我觉得这些素材有可能，我觉得这种出走，它不同于你的落荒而逃，我觉得可以看这个过程，也要开着机。番茄拍了，那你自己？我觉得出走的过程非常重要，它包含着你有一个方向，有一个意志的东西，一个非常笃定的东西它存在，我觉得这个，下一章的新月很重要。它有可能不停的返回的路途，都是一个很重要的素材，不能是番茄拍你不拍，有时候把你的摄像机还是拿出来，多掏一掏好吗？

（过半成员举手通过，下一轮关键词：背景）

公号编辑：章梦奇； 题图设计：戴旭