编者按：
随着建筑行业的不断发展，法律服务需求日益凸显，工程造价纠纷等相关问题也备受关注。工程造价领域正向着多元化发展，造价管理不再仅仅是经济维度，更涉及到法律风险管控。造价与法律的深度融合，成为行业发展的必然趋势，也是行业革新与转型的重要驱动力。
为此，重庆造价协会特别邀请了北京市中闻（重庆）律师事务所执行主任——杨松先生进行专访。杨松及其团队凭借“懂法律、懂工程、懂造价”的专业优势深耕于建筑工程与房地产领域，以深厚的法学背景、丰富的实践经验、精湛的业务能力，在处理各类工程造价纠纷以及提供相关法律服务方面深得业界的广泛认可和客户的高度信赖。作为重庆造价协会工程造价调解专业委员会副主任、重庆市律师协会建设工程专业委员会主任，杨松为“造价+法律”的融合发展贡献着智慧与力量。
本次专访，杨松主任从资深建工律师的视角，围绕建筑行业法律服务的现状与未来发展趋势、常见工程造价纠纷的共性问题、前期风险防范要点以及律师与造价工程师间的协作沟通等关键方面，分享诸多宝贵见解，将为相关从业者打开新的思路，提供有益参考。
我们坚信，通过加强造价与法律两大领域间的深度融合，必将更好地服务于建筑行业健康发展，推动构建更加和谐、公平、透明且高效的建筑市场环境。
第十届中华全国律师协会房地产与建筑工程专业委员会委员
重庆市律师协会建设工程专业委员会主任
重庆市建设工程造价管理协会工程造价调解专业委员会副主任
重庆市法学会房地产法建筑法研究会常务理事
常设中国建设工程论坛第八工作组成员/观察员
重庆仲裁委仲裁员、贵阳仲裁委仲裁员
中华全国律师协会西部专家团讲师
西南政法大学兼职讲师
重庆大学工程管理硕士研究生外聘导师
英国皇家特许建造师CIOB
美国项目管理学会（AAPM）专家委员会委员
杨松：
从我个人一名专注于房地产与建筑工程领域执业15年以上的律师从业经验来看，随着建筑行业的不断发展，项目规模越来越大，技术越来越复杂，法律服务的需求也在相应增加。这就要求建工律师不仅要具备扎实的法律知识，还要对建筑行业的具体操作有深入的了解。建筑行业法律服务的另一个重要方面是争议解决。目前，争议解决方式也在趋向多元化，包括诉讼、仲裁、调解等，建工律师需要具备丰富的争议解决经验，以应对各种复杂的法律问题。而在未来，随着大数据、人工智能、区块链等技术的发展，建筑行业法律服务将越来越多地采用数字化手段。这将提高工作效率，降低法律服务成本，并为客户提供更精准的法律建议。以及随着环保意识的增强，绿色建筑和可持续发展成为建筑行业的重要趋势。建工律师同时还需要关注相关法律法规的变化，帮助客户在项目中实现环保目标，同时符合法律要求。建筑行业法律服务也将更加专业化和综合化，建工律师不仅需要在某一领域有深入的研究，还需要具备跨学科的知识和能力，以提供全面的法律解决方案。
彭晶：您自己的律师团队在当前的建筑行业法律服务领域中如何让自身更加符合市场需求呢？
杨松：
我们团队作为一个深耕于建筑工程与房地产诉讼领域的律师团队，就始终以专业化的标准要求自身。团队主要从事诉讼为主，非诉为辅的代理模式，在工程款清欠、工程索赔争议、施工质量缺陷、工期延误争议等类型的案件具有专业及独到的实务经验；另，在商事合同纠纷、公司股东及实际控制权纠纷、法人治理、债权债务清理与处置、破产重整与司法破产，以及金融不良资产处置方面也有较为丰富的实务经验。
其中，在非诉领域，作为多家国企、私企、上市公司、事业单位、社会团体的常年法律顾问，始终将客户需求放在第一位，曾在某房地产有限公司项目开发全程法律服务、某地产集团施工承发包模式及合同法律风险梳理专项服务、某广场项目全过程咨询服务、某安置房项目全过程咨询服务等专项法律服务中收获了众多客户的好评。
在诉讼领域，更是多次凭借自己专业丰富的法律知识、严谨负责的工作态度，以及对涉及的法律问题有深入的理解和准确的把握，为客户提供最为优质的服务。比如：代理某上市银行重庆市分行与重庆某建设集团工程款优先权案，通过巧妙及合法方式以第三人名义参与诉讼，成功确认某上市银行重庆分行抵押权优先于建设集团的法定工程款优先权，为银行挽回数亿元损失。系重庆法院辖区首例案件，对同类案件具有重大的指导及借鉴意义；代理重庆某国企建设集团与新疆某建设集团工程借款合同纠纷案，在客户一审自行代理败诉情况下，代理其进行二审上诉，通过彻底改变代理思路及诉讼策略，成功取得二审改判胜诉判决，为客户挽回数千万元损失，超出客户预期，得到客户极为满意的好评。
我和我的团队也始终相信，要随着大势不断精进自己，不断去汲取知识和能量，以适应行业的发展和客户的需要。我们深知，作为建筑工程与房地产领域的法律服务提供者，必须紧跟时代步伐，不断更新知识体系，才能在激烈的市场竞争中保持领先地位。因此，我们团队会不定期组织内部培训，邀请行业专家进行指导已分享，同时鼓励成员参与各类专业研讨会和论坛，以确保我们的专业知识和实务操作始终处于行业前沿。
彭晶：当前经济形势下，建筑行业面临着较大的压力，这可能会导致工程造价纠纷的增加。作为造价咨询机构如何应对众多工程造价纠纷存在的共性问题？以及企业如何在前期就做好工程造价的管理和风险防控，避免或减少后期纠纷的发生？您有哪些建议和经验可以分享？
杨松：
大量的工程造价纠纷存在着一些普遍的共性争议焦点，例如：工程造价的认定问题是工程造价纠纷中的核心问题，双方往往对工程造价的认定存在分歧，如若无法确定则大概率会进入鉴定程序；施工过程中的设计变更、新增工程量等，都可能涉及造价的重新计算和确认。双方对这些变更的计价方法、调整幅度等往往存在争议；以及“以鉴代审”的问题、法律问题与事实问题的区分等等。
对于造价咨询机构而言，在处理日常的工程造价鉴定工作时难免会遇到前述问题，可以考虑从以下方面进行自我和整体业务能力的提升：
1、法律和造价不分家，所以要不断强化工程造价专业知识和法律知识，以及提高实际解决纠纷矛盾的能力，也避免代替法院进行审判或法律问题的认定，将法律知识和造价知识有效结合，会让鉴定工作事半功倍。
2、深刻意识到民间社会审计与司法鉴定存在本质性的不同，民间社会审计更注重的是对于工程量、价的复核审检；但司法鉴定运用的法律和造价的多维化知识，根据证据材料进行综合性判断的一项鉴定活动，同时加大对司法鉴定的重视，围绕司法鉴定进行相关的学习培训以及业务拓展。
3、司法鉴定中与法院建立有效的沟通机制，及时了解法院对鉴定工作的要求和期望，也及时向法院反馈鉴定程序进展与鉴定工作需求。
4、我也建议鉴定人员多学习下《民诉法》以及专家辅助人的相关知识，因为专家辅助人现在也是鉴定人员个人的一项重要业务方向，主要是接受当事人委托，与律师团队一起在诉讼或仲裁程序中共同为当事人服务。
我们造价协会工程造价调解专委会就会针对上述普遍存在的问题以及造价咨询机构关心的问题作专题研究和探讨。例如：联合律协召开的“造价+法律”交流会、联合巴南法院召开的“工程造价司法鉴定工作研讨座谈会”等等，也欢迎大家给我们提建议和想法，也积极参与我们专委会的活动。
言归正传，从另一方面，对于企业如何在前期就做好工程造价的管理和风险防控，避免或减少后期纠纷的发生，对此我也简单谈谈我的经验和看法，供各位参考：第一，明确合同条款。在签订工程造价合同时，应确保合同条款明确、完整、合法。特别是要对工程范围、计价方式、付款条件、工程变更、违约责任等关键条款进行重点审查，避免出现歧义或漏洞，避免使用模糊或含糊不清的表述，确保双方对合同条款的理解一致。就比如最新的最高院《背靠背支付条款批复》的出台就对我们大型建工企业就向下的分包合同中的“付款期限式‘背靠背’条款”的修订提出了要求；第二，加强合同管理。建立健全合同管理制度，确保合同的签订、履行和变更都符合法律法规的规定。定期对合同进行审查和更新，以适应工程进展和外部环境的变化；第三，规范工程变更管理。建立健全工程变更管理制度，明确变更的程序、审批权限和价款确定方式。在进行工程变更时，应及时签订变更协议，确保变更的合法性和有效性。避免未经授权擅自变更工程内容或价款，以减少潜在的纠纷风险；第四，加强法律意识。参与工程建设的各方应加强对工程造价法律法规的学习，增强法律意识，增强自我保护能力。在工程建设过程中，要严格遵守法律法规，依法履行合同义务；第五，建立风险防范机制。借助专业的造价咨询机构、律师事务所等专业机构和人员的力量，为工程建设提供专业的法律意见和服务，降低法律风险。建立风险事件经验教训总结交流机制，定期分享和学习风险防范的经验和教训；第六，加强沟通与协调。参与工程建设的各方应加强沟通与协调，及时解决工程建设过程中出现的问题和争议。在处理工程造价法律风险时，要本着公平、合理、合法的原则，通过协商、调解等方式解决纠纷，避免诉讼的发生；第七，完善档案管理。建立完善的档案管理制度，确保合同文件和相关资料的完整性和可追溯性。定期对档案进行整理和归档，便于后期查阅和使用。
杨松：
前面已经提到，现在重大的建设工程合同纠纷案件都避不开工程造价的问题，则我们律师也必然会与工程专业技术人士进行频繁的沟通协作。在处理复杂的工程项目案件时，建工律师与工程专业技术人士之间的合作至关重要，尽管我们拥有不同的专业背景，但通过高效的沟通协作，可以共同为案件提供有力的支持。以下是本人从一名建工律师的角度，对如何与工程专业技术人士更高效地沟通协作给出自己的一些建议：
第一，建立信任与尊重。律师应尊重工程专业技术人士的专业知识和经验，理解他们在工程项目中的关键作用。双方应建立互信关系，确保在沟通过程中能够坦诚交流，共同为案件的解决贡献力量；第二，明确各自的角色与职责。律师应明确自己在案件中的法律职责，包括合同审查、法律建议、诉讼代理等。工程专业技术人士则应专注于技术问题的分析和解决，提供工程方面的专业意见和证据；第三，制定详细的沟通计划。双方应制定明确的沟通计划，包括沟通的时间、地点、方式以及需要讨论的问题。通过定期的会议或电话会议，确保双方能够及时交流信息，共同推进案件的进展；第四，使用共同的语言和术语。律师应努力理解并熟悉工程领域的常用术语和概念，以便更好地与工程专业技术人士沟通。同时，工程专业技术人士也应尽量使用通俗易懂的语言来解释技术问题，以便律师能够更好地理解；第五，明确沟通的目标和期望。在每次沟通前，双方应明确沟通的目标和期望，确保沟通能够有的放矢，避免浪费时间和精力。通过设定明确的沟通目标，双方可以更加高效地解决问题，共同推动案件的进展；第六，尝试利用技术手段提高沟通效率。双方可以利用视频会议、在线协作工具等技术手段来提高沟通效率，减少因时间和空间限制而导致的沟通障碍。通过技术手段，双方可以更加便捷地共享文件、讨论问题，共同推进案件的进展；第七，保持耐心和灵活性。在沟通过程中，双方应保持耐心，理解对方的工作节奏和思维方式。同时，双方也应保持灵活性，愿意根据案件的需要调整沟通方式和策略。
综上，建工律师与工程专业技术人士之间的合作需要建立在信任、尊重和理解的基础上。通过明确各自的角色与职责、制定详细的沟通计划、使用共同的语言和术语、明确沟通的目标和期望、尝试利用技术手段提高沟通效率以及保持耐心和灵活性等措施，双方可以更加高效地沟通协作，互相学习与成长，共同为纠纷的有效解决贡献力量。
北京市中闻（重庆）律师事务所成立于2022年6月30日，现拥有执业律师62名。创始人团队均来自重庆知名头部律所，志同道合，包容创新，业务精进，作风务实。中闻重庆现设有投并购与公司治理专业委员会、证券与资本市场专业委员会、银行与金融专业委员会、刑事与刑民交叉专业委员会、房地产与建设工程专业委员会、政企合规专业委员会、企业法律顾问专业委员会、重大商事争议解决与诉讼专业委员会、财税专业委员会、破产清算与重整专业委员会、国际业务及全球合规管制专业委员会等多个业务部门，力求打造更多综合性专业律师，为客户提供更加全面、周到的法律服务。
杨松律师团队的各位执业律师均具备丰富的法律实务经验，以专业、高效的服务赢得了业界的广泛认可和客户的高度信赖。团队的名片就是、也是众多客户普遍认可的“三懂团队”——一个掌握着也致力于不断精进“懂法律+懂工程+懂造价”复合式知识的律师团队。
杨松律师团队在建设工程领域的理论研究上也有一定成果：
1.参与编撰《施工企业合规风险识别与管理》《工程保险合同纠纷裁判指引》《关于律师办理建设工程合同纠纷疑难业务指引》；
2.出版《重庆市建设工程施工合同纠纷案例裁判要旨白皮书-以重庆市高院2014至2017年公布的670件判例为研究对象》《最高人民法院第五巡回法庭2019年度建设工程施工合同纠纷案件裁判要旨绿皮书（以最高院五巡庭2019年度39件判例为研究对象）》；
3.杨松律师团队微信公众号《杨谈建工》发表《4万字解读〈湖南高院建工合同案件解答〉5大亮点和8大难点》《5万字解读重庆市高级人民法院、四川省高级人民法院联合发布的〈关于审理建设工程施工合同纠纷案件若干问题的解答》《最高院发布的“背靠背”〈批复〉的十大亮点解读》等众多亮点、热点公众号文章也均获得业内一致好评。
