彭博观点「十万亿刺激」“勿失望，留后手，更稳健”（含原创精校翻译）
进化导读
本采访时间24年10月14日，当时Daokui就明确喊话全球经济学家，不要“照本宣科”，中国问题要根据中国国情来解决。而当前为地方zf化债就是优先级最高，并且表示化债就是最大的消费刺激，就是最大的换回社会信心。具体论据还请参见下方视频或精校文字翻译。
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Economic国际投行精校翻译（原创）
您对财政bu周末的言论有何初步评价？
我认为在政策调整的方向上，财政部是绝对正确的，即中央zf需要迅速大幅增加债务发行以支持地方zf，在方向上也非常正确，然而，他没有透露中央zf债务发行债务的金额，为此他需要全国人民代表大会来支持他，不过好消息是在中国我们没有赌的成分，在全国人民代表大会里没有两党之争。
一旦中央zf决定怎么做，全国人民代表大会即迅速跟进，所以我预计到这个月底，中央zf债务将大幅增加，中央zf将支持地方zf，获得现金的地方政府将支付之前未支付的薪资，给员工，给他们的项目承包商，然后宏观经济回归正轨，我的意思是实体经济会回归正轨。
你说可能还有进一步刺激的空间，我只是想知道，他们很可能会去重复去年做的工作吗？并且基本上将财政赤字目标提高到3%以上？或者你认为今年到现在才这样做是否有点晚了？是否这样做已经不那么起作用了？
对今年5%的GDP的增长目标而言，问题不大，因为从技术上，这个目标将会实现，因为5%是实际GDP的增长，而实际GDP增长实际上是名义GDP增长除以GDP平减指数，而平减指数是一个谜，没人知道它到底有多高，或者有多低。
所以5%在技术上不是什么大问题，最终这个目标会实现，然而真正的问题是如何确保明年和后年的经济继续增长，以及经济如何从这些问题中恢复过来，且其中有一个最为重大的问题，也就是地方政府的现金正在耗尽，地方政府一直在使用短期债务和贷款，为20年，30年长期基础设置项目服务。
所以这是不理性的，甚至有些疯狂的，地方政府要在未来一至二年偿还他们的债务，这样的行为可以说是“自残”，所以最终地方zf来纠正这个行为，中央zf需要发行巨额债券来置换地方政府债务，这不仅仅是赤字，这是一种资本账户管理，即中央zf有资产和负债，他们必须管理这个资本账户。
顺便说一下，中国中央zf是迄今世界上最富有的中央zf，持有最赚钱的商业银行和最赚钱的三家手机运营商的股份，中央zf没有理由不发行巨额债务来帮助地方zf进而帮助宏观经济。
是的，李教授，你的说的非常好，因为我认为很多外国投资者都想要一个刺激规模上的大数字，庞大的财政数字可能意味着中央zf预算赤字的增加，还有预算赤字扩大的问题，其中包括特殊类目的债券，地方zf，当然还有你提及的转移支付。
所以带我们看看你认为的总体预算赤字应该有多少？所有的都包含进去，中央zf的预算赤字，地方zf支出，明后年财政缺口应该有多大？让中国经济走出通缩螺旋。
好的，给你一个快速答案，我确信预算赤字会到3%，最多到5%，那就绰绰有余了，但我观点的核心是这是一个错误的问题，我们在以传统方式在思考，我们在思考中央的当期收入和当期支出，我们称该缺口是赤字或盈余，我们当前中央所要做的是管好资产部分，中央zf的最后一个负债账户，中央zf在股市上市公司中持有大量资产。
比如最赚钱的六大商业银行，同时中央zf持有非常少的，就债务而言，最多只占GDP的25%，因此，中央zf拥有巨额净资产，中央要做的是出台更多的责任担当，发行更多债券，并用这笔钱置换，或以基础设施项目的形式购买地方zf的资产，这就是资本账户管理，这是在公司意义上。
用公司语言来解释，这是一次并购行动，这不是资本支出，这与经常项目无关，这是关于管理层的，我确信我们经济学家必须真正重新研究公共财政，我们需要有一个新的心态，一个新的框架，来向政策制定者解释这点，对商界人士，对公众来说。
我想谈谈你在上一节中所提到的关于方向，看来政策方向终于变得更加积极了，这可能比我们得到的数字规模更为重要，你认为我们为什么会看到央行，发改委和财政bu的这种转变？是什么促使这种转变发生的？
根本上说，这是宏观经济的现实导致的，宏观经济的现实极为简单，大家都知道，地方政府，谁是最大的问题，宏观经济的问题根源是什么，坦率的说，地方政府，他们通过花费GDP的41%，包括他们的经常开支以及基础设施投资，41%。
提醒下，家庭消费仅占GDP的38%，所以当地方政府的支出从GDP的41%占比降低到36%，降低5%，经济会萎缩就不奇怪了，经济必然收缩，所以最后政策制定者想清楚了这一点，直到现在，他们还在推动地方zf偿还短期债务，来拉紧他们的裤腰带，这真的是疯狂的“自残”，这是一笔自己造成的贷款。
我反对中国之前的政策已经有两三年了，所以最后，就像我们所说的在中国现实比任何学者的理论都更有力量，现实就在这里，最后我们的最高政策制定者开始面对现实，而且解决办法也极为简单，极为极为简单，因为中央zf在其资产上可谓非常“富有”，我说的是它的净股权非常高，持有大量利润份额，他们可以发行债务，所以这是正确的方向。
我认为这解决了是否有钱开支的问题，一个问题是你认为这笔钱最好花在哪里，而且你知道，要达到5%的增长目标，你花在哪些项目上，你才能得到5%，另一个问题你是否认为这套措施的可用资金，他们表示这笔钱花在这里，就能够解决消费者的信心危机？
现在，是的，我可以给你一个简单的答案，因为地方zf已经拖延了或推迟了很多付款，他们推迟了多少钱支付给承包商，给他们的员工，直接雇员或间接雇员，其占GDP的1%，不经意间，抱歉是10%的GDP，我自己也经常对这个数字感到惊讶，我说的是GDP的10%被延迟支付给各种公司和员工。
难怪消费者不愿意花钱，因为他们没有得到报酬，所以这是第一大重要支出，不要让地方zf去做基建，足够的基建了，我的意思是定性的说，然而付钱给那些为你工作的人包括那些疫情期间为他们努力工作的人，付钱给他们，给他们现金。
不仅仅兑现他们的合同，本着合同的精神，市场经济的基础，而且也是为了刺激短期经济，换句话说，最大的经济刺激是地方zf向公司及其员工偿还拖欠的薪资，就是这样，这件事，GDP的10%就在那儿，极为简单。
