深度 | 为什么指挥家基里尔·彼得连科适合柏林爱乐乐团？

情感 2024-06-28 09:35 北京

本文译自NPA2015年指挥家基里尔·彼得连科刚当选柏林爱乐首席指挥使时资深音乐记者和编辑汤姆·惠曾加（Tom Huizenga）对柏林爱乐圆号手莎拉·威利斯的采访文章。值此柏林爱乐在重回中国演出之际，和大家分享为什么柏林爱乐选择了基里尔·彼得连科？

当柏林爱乐乐团选择新任首席指挥时，这是件大事。当年五月，这个常被誉为世界最佳的乐团秘密投票，欧洲一些报纸将这一事件比作教皇选举。那次投票失败了，但在同年6月22日，自治的柏林爱乐突然宣布基里尔·彼得连科为新任首席指挥，接替2018年卸任的西蒙·拉特。

43岁的彼得连科出生于西伯利亚，并不是一个家喻户晓的名字，而且在许多柏林候选人名单中都没有出现过。他的职业生涯相对低调，但因在拜罗伊特指挥瓦格纳作品以及自2013年起在巴伐利亚国家歌剧院的工作而获得赞誉。他于2006年在柏林爱乐首次亮相，并在随后又指挥了乐团两次。

由于彼得连科并不为人熟知（不要与皇家利物浦爱乐乐团指挥瓦西里·彼得连科混淆——两人没有关系），且目前尚未接受采访，我联系了柏林爱乐乐团的圆号演奏家莎拉·威利斯，请她从内部视角解释为何彼得连科是乐团的合适人选。威利斯自2001年以来一直在柏林爱乐演奏。

汤姆·惠曾加：一些古典音乐迷，尤其是美国的听众，可能会说他们对基里尔·彼得连科知之甚少。他并不是一个非常有名的指挥家，所以当柏林爱乐乐团选择他作为下任首席指挥时，可能会让人感到有些意外。

莎拉·威利斯：我认为这对很多人来说似乎是个惊喜。另一方面，对于那些特别是在欧洲的人来说，基里尔·彼得连科可以说是一个保守得很好的秘密。他所做的一切真的都非常出色。他在这个行业里非常受尊敬，但他是那种不怎么接受采访的人，他的媒体曝光率不高。所以，是的，我预计许多以前没听说过他的人会觉得这是一个非常不寻常的选择，但我向你保证，你将会听到很多关于他的消息。

汤姆：他在你或者其他柏林爱乐乐团成员的视野中出现有一段时间了吗？

莎拉：他在我们的视野中已经有一段时间了。我第一次和他一起演出是在2009年，那时我因为柏林爱乐的数字音乐厅采访他而认识了他。我记得当时必须说服他来参加——我几乎是请求他说：“请吧，指挥先生，拜托！我会非常友好，非常温和的。”他回答说：“好吧，只有拉尔斯·沃格特也来的情况下。”于是我们三个人一起进行了采访，那次采访很棒。但我记得在采访中问他感受如何时，他说第一次站在那里感到很害羞。但我也非常清楚地记得在排练刚开始时看到他的感觉，我当时就知道他有些非常特别的东西。大多数我的同事也都有同样的感觉。通常新指挥来的时候，我们都会在咖啡休息时间彼此讨论是否会邀请他回来。但对于彼得连科指挥，我们的反应是：“你什么时候回来？”这真的是一见钟情。我们真的很欣赏他的工作。

汤姆：你在他客座指挥柏林爱乐之前听过他指挥吗？

莎拉：是的，我听过，因为他之前在柏林喜歌剧院工作，所以柏林人对他有所了解。他在喜歌剧院做了一些非常出色的制作，所以我之前听过一些他的作品。

汤姆：他一直是这个职位的主要候选人吗？

莎拉：我只能说我们显然有很多选择。现在有那么多伟大的指挥家，每个人都有自己喜欢的人选，每个人都知道自己希望谁来担任这个职位。问题只是找到支持者在哪里。基里尔·彼得连科的名字出现了，显然大家对此进行了很多思考。他得到了这个职位，这显然表明他得到了很多支持。

汤姆：在你提到的那次采访中，你告诉彼得连科乐团迫不及待地想邀请他再次回来。在排练中，乐手们面带微笑，而在视频中，你的表情充满了喜悦。为什么会对彼得连科如此充满喜悦？

莎拉：对我来说，那就像是第一次与某人一起演奏室内乐，你就知道会很合拍。这正是音乐中最美妙的事情之一，你可以与伟大的音乐家合作，并且合作得很好，但你必须努力在细节和小角落上进行调整。然后突然间遇到一个音乐家，你感觉他在用你的语言说话，一切就顺理成章了。这就是我在彼得连科第一天来到的时候的感觉。我理解他想要什么。我欣赏他表达的方式。

在音乐会上，如果你看斯克里亚宾的《狂喜诗》，你会完全理解我在说什么。这个人在音乐会上全力以赴，我的心都要炸裂了。我一开始就知道这是非常特别的事情。他在那里出现的次数并不多，所以我们当然有点冒险。他不是流行明星，也不是一个在音乐界久经沙场的人。对他来说，一切都是关于音乐。

汤姆：一些你刚提到的事情——比如音乐创作的这种特别感觉——很重要，但你认为他为什么会特别适合柏林爱乐乐团呢？

莎拉：我认为他会把他所有的激情带给我们的乐团，这是件非常棒的事情。我认为他会给乐团带来很多前瞻性思维。他还会给乐团带来很多纪律性——这位先生整天都在工作。我从未见过他提前一秒钟结束排练，你知道管弦乐手们有多喜欢提前五分钟放假——但他从未这样做过。他真的将音乐推向了不同的层次，我认为他的能力将对我们来说是一件非常好的事情。

汤姆：你已经谈到了一些，但你如何知道一个指挥与乐团合拍呢？是像约会一样吗？你会感受到一种难以定义的兴奋感，就像有一种默契吗？

莎拉：我喜欢这个比喻，就像约会一样。我不能代表自己，因为我们有128位音乐家，每个人对我们乐团都有非常强烈的看法。但正如你所看到的，我们投票选他，所以显然大多数人和我有相同的感觉。我觉得这确实有点像约会，就像我说的，就像室内乐一样。你一开始就能感觉到是否会合拍，而我们确实感觉到了。当这种情况发生时，感觉真的很棒。音乐并不总是像这样发生的。你可以遇到某个人，为某个人演奏，你会觉得：“嗯，还可以。”然后他们合作得很好，但在音乐会上可能没有你希望的那么令人振奋，或者有些人在排练中表现不佳，但在音乐会上突然活跃起来。但对于彼得连科，我感觉两者兼具。他的指挥与乐团合作得非常好，音乐会充满了电力。

汤姆：在你为德国之声做的关于彼得连科的视频采访中，你说过：“他不多做事，但他所做的都是完美的。”

莎拉：是的。他不是一个表演家。彼得连科不会考虑他的手势是否看起来好看。至少，这是我的感觉。他所做的一切都很有效。这涉及到身体语言，我认为任何观看过他视频的人都会明白我在说什么。问题是他的资料不多，因为他直到现在都不是最大的媒体人物。我觉得他非常清楚这一切即将改变，特别是随着数字音乐厅和我们即将进行的所有巡演。正如我所说，我们对他了解还不够深入，所以我认为许多人对此感到非常惊讶。

汤姆：你对他的个性有什么感觉吗？

莎拉：我只是在这次数字音乐厅的采访中亲自见过他。其他时候我只是在乐团里。我觉得他非常害羞，非常谦逊，但无比真诚。我觉得他能如此谦虚真挚，同时又是一个如此伟大的指挥家，这让我感到非常感动。

汤姆：他的指挥风格怎么样？他容易跟随吗？

莎拉：他非常容易跟随。但我只和他一起演出过两三场音乐会，所以有点难说。我看过他做的一些事情，例如在拜罗伊特——大家都对他赞不绝口。他非常有礼貌，但确切地知道自己想要什么，而且能用很少的话语解释清楚。他不是那种会讲上几个小时以至于人们不再倾听的指挥家。他真的非常简洁地表达他需要的东西，而且他不需要说太多，因为他可以通过行动来展示。我们喜欢这样的指挥。

汤姆：嗯，指挥柏林爱乐乐团对此当然帮助很大吧？……

莎拉：是的，但有时候指挥柏林爱乐乐团也很难。因为柏林爱乐乐团显然对作品的演奏有自己的想法，如果他们觉得合适，他们可以按照自己的方式演奏作品。显然，我们会努力理解指挥的意图，但对于我们来说，按照我们熟知的方式演奏作品是相当容易的。重要的是指挥家来了之后能够带来他的版本，并且把我们引导到正确的方向上。

汤姆：我知道，当西蒙·拉特首次被任命为柏林爱乐乐团的首席指挥时，他告诉我们，指挥柏林爱乐就像指挥128位劳伦斯·奥利维尔（20世纪英国著名的舞台和电影演员、导演、制片人，也是英国戏剧界的重要人物之一）一样，所有这些超级明星。

莎拉：[笑声] 我记得西蒙一开始指挥勃拉姆斯的交响曲时停下来说：“女士们，先生们，听起来绝对惊人。但这完全不像我要指挥的。” 还有一次，他在马勒的交响曲中尝试了一段小的自由演奏，然后停下来说：“对不起，但你们是在为克劳迪奥[阿巴多]演奏。” 我们真的是！我们演奏的方式完全是阿巴多过去指挥的方式，而西蒙想要做点不同的事情。

汤姆：您提到期待彼得连科作为下一任指挥可能带来的一些改变。您对他可能会做出哪些改变有什么想法吗？

莎拉：我不确定我说的改变是指什么具体的变化，因为我对他了解不多，不清楚他具体会想要改变什么。但显然，每位新的指挥都会希望将自己的想法带入乐团中。从我目前对他性格的判断来看，我觉得他会非常尊重地接任。我不认为他会带来大幅度的变革。他会来了解现状，也许会引入一些新的东西。但我确实不太了解他，无法准确说出他可能会做出哪些具体改变。

汤姆：我们刚刚谈到管弦乐团会按照他们熟悉的方式演奏……？

莎拉：我不是说我们随心所欲地演奏 — 我们可以按照我们熟悉的方式演奏曲目。但这就是为什么我们会欣赏指挥来真正展示他们想要的东西，因为按照自己熟悉的方式演奏是非常容易的。我并不是说我们故意这样做。那样就不太好了！

汤姆：指挥要如何改变柏林爱乐乐团这样的管弦乐团的音色呢？

莎拉：我不知道有多少指挥会想要改变柏林爱乐乐团的声音。我觉得他们喜欢它的声音。柏林爱乐乐团有着非常独特的声音。那庞大的弦乐团体，简直令人难以置信。我从未听过类似的弦乐声音 — 它让人如沐春风。我不认为一个指挥会带着改变它的意图来到这里。他们的目的是以最好的方式处理手头的工作，并将自己的想法融入其中。我很少见到有人想要改变它的声音，除非是铜管太响了，但这是正常的。铜管总是太响。

汤姆：【笑】嗯，当指挥希望做一些也许有些乐团成员不愿意的事情时，乐团内会发生什么？我确信并不是每个人都对拉特尔多年来的每一种解释都很满意。

莎拉：当然，但这是正常的。一个乐团就像一个家庭。我们大部分时间都在一起。当家庭的领导者有所要求时，有些家庭成员会认为这是很棒的，而其他家庭成员可能不时地不这么认为，但他毕竟是家庭的领导者，所以这就是会发生的事情。

汤姆：那么，像柏林爱乐乐团这样的高超技艺的管弦乐团… 在当今，你们是否会面临挑战？有什么音乐上会让你们感到困扰吗？

莎拉：当然。我们确实面临挑战。例如，我们刚刚在森林音乐节进行了一场电影音乐之夜，这是我们季末的露天音乐会。我记得西蒙在一周前告诉我们：“伙计们，演奏音乐，这不是能看谱就能演奏的。” 当时有些人有点抱怨，但他完全是对的。在我们的乐团里，我们很少能够看谱就演奏。我们的第一次排练往往是有趣的。但我非常欣赏这个乐团的地方是，第二次排练总是令人惊奇的，进步很大。

对于电影音乐来说，你们美国人几乎可以新手拈来——《星球大战》、《夺宝奇兵》、《E.T.》，这些都是约翰·威廉姆斯的精彩作品，你们都很熟悉这些音乐，而我们却感到茫然！这需要时间，他说得完全正确。每个人都必须带着自己的乐谱回去拼命练习。

过去15年里，西蒙（Simon Rattle）为我们带来了许多令人惊叹的现代作品，这是乐团以前不常做的事情。这也是一个挑战，但现在已经成为常态，他会给我们带来这些奇怪而美妙的作品。有些我很喜欢，有些则不太喜欢，但我真的很高兴能了解这么多。我们还面临了另一个挑战，就是《波吉与贝丝》（Porgy and Bess），这是你们美国人可以在梦中演奏的作品。对我们来说，要演奏出那种“摇摆”风格并不容易。

汤姆：我非常高兴西蒙·拉特尔（Simon Rattle）如此热衷于托马斯·阿德斯（Thomas Adès）的音乐，因为我真的很喜欢他的作品。我很好奇，彼得连科（Kirill Petrenko）在曲目方面可能会为乐团带来什么？

莎拉：说实话，我一点都不知道。我和他一起演奏过两个俄罗斯节目，然后他指挥了一部埃尔加的交响曲。我认为他在自己的职业生涯中并没有演奏过太多贝多芬或布鲁克纳的作品，所以看到他对这些作品的诠释将会非常有趣。我相信他会带来一些常规曲目，但我也能想象他会带来一些新的东西。此外，我非常期待与他一起演奏歌剧。他在歌剧院乐池中将会非常出色。在拜罗伊特（Bayreuth），他们非常喜欢他，我认为他将为我们的歌剧曲目带来美妙的补充。

汤姆：你认为他是否会像艾伦·吉尔伯特（Alan Gilbert）在纽约所做的那样，为乐团带来一些歌剧的音乐会版本？

莎拉：如果他这样做的话，我会非常喜欢，我认为这对我们来说将是件美妙的事情。例如，艾伦在《理发师陶德》（Sweeney Todd）上的演出，那真是令人难忘。这是如此美妙的一件事。所以，是的，请！彼得连科大师，给我们带来一些音乐会版本的歌剧和音乐剧吧！

汤姆：你提到他可能会为乐团的曲目带来一些德国传统的经典作品。这让我想到了乐团本身，在德国曲目中享有盛誉——但如今柏林爱乐乐团中有多少音乐家实际上是德国人？它现在不是已经成为一个真正的全球化乐团了吗？

莎拉：我们已经变成了一个真正的全球化乐团。我想我们仍然有超过一半的成员是德国人，但仅仅是略微超过。如果你只看我们的圆号组，我们有三位德国人，一位苏格兰人，一位英国人，一位斯洛文尼亚人。所以，是的，我们非常国际化。而这仅仅是圆号组。我喜欢这样。我们总是选择那些演奏具有浓厚德国风格声音的人。我是英国人，但显然我演奏的风格具有浓厚的德国声音。

汤姆：你有没有想过一些你希望与彼得连科一起演奏的作品，当他上任之后？

莎拉：我认为和彼得连科合作将会非常有趣，看到他会带来什么。我无法具体说出我想演奏什么。我非常感激西蒙·拉特尔带领下我所学习的所有作品。他为柏林爱乐带来了许多我从未想过会演奏的作品，例如《波吉与贝丝》和托马斯·阿德斯，我非常喜欢托马斯，我在大学时和他一起学习，他是我音乐通识课的同学。西蒙带来了难以置信的曲目——很多雅纳切克和拉莫。哪位指挥家能提供如此广泛的音乐曲目？我认为彼得连科刚开始时不会带来这么广泛的曲目。我认为他会带来他自己感到舒适的作品，并且是对他非常重要的作品。直到我们看到他带来了什么，他可能会完全让我们惊喜。谁知道呢。

这将会是一场冒险，那是肯定的。

我认为柏林爱乐向音乐界发出了一个非常好的信号。我们选择了一位并不华丽的首席指挥，他全身心投入于音乐，而且他也有点未知。这对我们来说是一次冒险——我们也不太确定将会发生什么，但我们都非常期待。不过，我必须说，个人而言，我仍然无法想象柏林爱乐没有西蒙爵士的样子。他离开的那一天将会非常悲伤。我会非常想念他的幽默——在乐团里有英国式幽默真是太好了。

汤姆：好吧，最后一个问题：佩特连科最棒的一点是什么？

莎拉：到现在为止，我觉得最棒的一点是他对音乐的热情，因为我还不是很了解他。无论是在排练中还是在音乐会上，他所做的每一件事都能体现出他对音乐绝对的、全身心的热情。这非常令人感动，也非常鼓舞人心。

汤姆：你可以从视频剪辑中看到这一点，尤其是斯克里亚宾。

莎拉：我为我的乐团能发布这样的视频感到非常自豪，因为这实际上已经说明了一切。

音乐本身如此美妙，演奏得又如此出色，你会看到他沉醉其中，充满了喜悦和陶醉。

不过，指挥家也会迷失自我，进入陶醉的境界，但随后他们也会失去指挥能力，所以你真的不知道发生了什么。

汤姆：说得太对了。

莎拉：这是一个众所周知的问题。我支持指挥家们全力以赴、忘我投入，但我们仍然需要有节拍。如果你看看斯克里亚宾的《抒情诗》（Le Poème de l'extase）视频，你就会发现彼得连科完全沉浸在音乐中，但我们仍然知道发生了什么。

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