Jok Madut Jok接受过健康人类学的培训，拥有加州大学洛杉矶分校(UCLA)的博士学位。他是裂谷研究所的研究员，并在其他几个机构担任研究员职位。他还在南苏丹政府担任文化和遗产部副部长三年。他现在是美国纽约锡拉丘兹大学的人类学教授 在独家采访的第二部分也是最后一部分中，Madut教授说，萨尔瓦·基尔总统决定解雇国家安全局(NSS)前国内安全局(ISB)局长Akol Koor Kuc将军和总统卫队指挥官Lual Wek将军，是因为不断有传言说这两人涉嫌参与政变阴谋。 他还指出，总统已经对批评他的领导的军官感到非常厌倦，并认为这解释了为什么大量高级和其他军事和安全官员在没有任何正式指控的情况下被长期监禁。 以下是经过编辑的摘录: 问:过去几年，南苏丹经历了以通胀失控为特征的经济崩溃。如果不果断处理，您认为会有什么影响？如何解决这个问题？ 答:许多可能发生的事情都会发生，第一个当然是这个国家越来越无力承担其基本责任，比如公民福利的基本责任。公务员已经一年没有工资了，这已经在政府内部造成了问题。我们已经知道，南苏丹的大多数学龄儿童不在教室里，因为没有人在那里教他们。毕竟学校基础设施不在，老师也不在。想象一下，自2005年自治以来，几乎快二十年了，政府还没有在全国范围内建造一个新教室。如果说有一个新教室，那是因为公民们的自发行动，是因为联合国，是因为非政府组织。医疗保健也是如此。自2005年以来，政府是否在南苏丹修建了一所医院？没什么！所以，接下来将会发生的是公民将会遭受更多的痛苦？接下来的问题将取决于他们(公民)是想默默忍受还是想大声疾呼，要求最终属于他们的权利，即福利、食物、教育和医疗保健的权利。 即使政府提议用石油换基础设施，并给像本杰明·波尔·梅尔这样的人和其他承包商石油现金来修建道路和桥梁，这些石油一直流向这些人，道路却没有建成。唯一完工的路段是从朱巴到博尔。即使这样，它也没有从那里继续前行，而是停在了博尔。朱巴-加扎勒河公路已经提出，石油和资金已经到位，但迄今为止，这条公路还没有经过Terekeka。无论他们从那里开始走了多远的路，都被雨水冲走了。 因此，我的观点是，南苏丹公民已经走到了与政府的穷途末路。现在取决于他们。他们是要继续默默忍受还是要大声说出来？我感觉不会有很多人站出来说话，因为人们没有组织起来。正如我早些时候所说，没有专业协会或有组织的民间社会，那么，他们将如何发言？以什么形式？这将是一场人民起义吗？如果发生这种情况，谁来组织呢？我认为这不会发生。 现在，就在我们今天发言的时候，朱巴没有水。日本试图用管道将水输送到居民区的工程仍在进行中，尚未完工。人们依赖埃塞俄比亚人和厄立特里亚人驾驶的运水车运送水。但本周他们开始抗议并罢工，因为中赤道州州长和朱巴市议会市长要求水箱司机降价，但司机们表示他们不能降价，因为燃料成本太高。燃料价格上涨了数倍，如果他们必须继续提供服务，那么他们必须提高水价。我认为这将会引起人们的愤怒，至少在朱巴是这样。这是一个破产国家的结果。作为一个没有资源为人民服务的国家，其结果意味着人民最终将达到崩溃的边缘。因此，政府为可能出现的转折点所做的准备，是通过上周重组军队来磨利武器和刀子。
问:你认为基尔总统解除NSS国家安全局(ISB)内部安全局局长库尔(Akol Koor)的职务会结束任意逮捕行为吗？ 答:议会已经通过了一项国家安全服务法案，但总统拒绝签署该法案，也拒绝将其返还给议会，所以根据宪法规定，该法案默认为法律。因此，现在我们有了《国家安全法》,它将指导任何进入ISB局长议事日程的人。Akol Koor Kuc将军由Akec Tong Aleu将军取代。Akec会给调查局一个不同的东西吗？不要！他只是要遵守法律。 事实上，他(童)作为一个新人进入这个办公室，可能需要他对任命当局，即主席，表示忠诚。显示他的忠诚可能会导致他在执行国家安全法时更加严格和更加有力，这意味着公民将遭受更多的痛苦。特别是该法第54条和第55条要求在没有法院法律监督和司法监督的情况下逮捕和拘留公民。如果发生这种情况，这意味着没有工资、没有水、厌倦了腐败和没有工资支付的愤怒的公民将会抱怨，如果他们这样做，那么新的ISB总干事将会压制任何声音。我认为我们正在寻找一个不久的将来，人民和国家安全部门之间的冲突的地平线。同样的事情也发生在被称为“猛虎师”的总统卫队指挥官身上。 问:你认为是什么促使基尔总统最近对安全领导层做出这些改变？ 答:主要原因当然是越来越多的怀疑，这些指挥官也开始感受到来自公众的压力，他们可能会改变他们一直以来的工作方式，即不压制任何有争议或抱怨的声音。多年来一直有谣言说总统卫队的Lual Wek和ISB的Akol Koor是反对总统的潜在政变策划者，所以，总统现在似乎已经到了他相信这些谣言的地步，这些人不再足够忠诚了。所以，他们必须被替换，引进他认为更忠诚的人。 总统已经对军队内部的批评者感到非常厌倦。他不喜欢军队将领和军官抱怨国家的失败和他领导的失败。他说军人不应该政治化。作为一名军官，你应该批评作为你的总司令的总统。 我们看到，甚至被逮捕的NSS官员，包括Akol Koor在ISB的前行政副手，一个叫Christo Thon Mabordit的人，他被监禁了一年半，最近我们开始看到他的照片，照片上他如此消瘦，实际上他正处于因酷刑和隔离而死亡的边缘。 问:Thon将军被带去见Kiir总统，并告诉后者他宁愿被杀也不愿继续受折磨，这是真的吗？还有传言称，在他的照片在社交媒体上泄露后，他被转移到了一个更好的牢房。这是真的吗？ 答:我不能说这是真的，因为老实说，我不知道他是否被感动了。我怀疑他被感动是有一定道理的，因为这些照片非常丑陋，他们可能已经感动了总统本人，试图为此做些什么。但是他(Thon)和我没有血缘关系，但是他和Akol Koor有血缘关系。库尔娶了图恩的侄女。因此，令人惊讶的是，在一个裙带关系的国家，决策是通过亲属关系作出的，阿科尔·库尔会达到折磨他的姻亲Thon Mabordit的程度。 我们不知道是不是阿科尔·库尔的离去使得图恩被拍照的可能性增加了，还是这些照片是秘密拍摄并偷偷带走的。我不知道，也不知道到底是什么促使这些照片被展示出来。我还看到一个叫迈克尔·维克·尼亚利奇的人的照片，他是NSS国家安全局的另一名官员，也在拘留中。我知道军队中许多其他士兵和军官被拘留，但我们没有听说他们的福利、他们的下落和他们过得怎么样。蓝屋和NSS的其他秘密拘留中心挤满了人，其中许多人是安全部门的官员。 我们认为，也许新的NSS总干事将很快展示他的性格，他是否会跟随阿科尔·库尔的脚步，或者他会有所不同。没有人知道，但我们知道的是，法律是存在的。
问:教授，对这些在押军官的指控是什么？ 答:他们从未被起诉，所以我们不知道他们因何被关押。我们所知道的是，总有传言说一些官员正在策划某种阴谋，参与或领导某种政变或暴动。这些指控导致了他们的被捕。许多其他人因为他们与NSS领导人之间的基本分歧而被逮捕和拘留。这是因为本质上是独角戏。如果阿科尔·库尔将军不喜欢你这个军官，他可以下令逮捕你。如果其他高级官员对某人不满，这个人可能会被逮捕和拘留。 这不是一个文明的行动，人们可以被逮捕，然后在法庭上被传讯，并显示他们被逮捕的罪名。这是一个秘密的酷刑机器，只是拘留人而不指控他们，这完全违反了该国的宪法。因此，我们不知道新主任上任后情况是否会有所改变。 问:你认为像Akol Koor将军和其他人有一天会对他们在非法任意拘留、酷刑和死亡中的作用负责吗？ 答:没有！我认为他不可能对其中一些警官的遭遇负责。 问:为什么不呢？ 答:嗯，他会简单地说他是根据他的上司萨尔瓦·基尔的命令行事，他会说他是在遵守NSS法律，他可以做出各种辩护。 我怀疑的是，一些像卡尔比诺·沃尔一样倒下的军官的家人会继续对阿科尔怀恨在心，他们可能会寻找报复的方式。我知道这一条可能是他们会仔细阅读的，但不会通过法律，因为法律是严厉的，但它是法律。议会已经通过了，所以，阿科尔·库尔可以简单地说“我做错了什么？我没有做任何法律没有规定的事情。” 问:外界对基尔总统的健康状况有很多猜测。你对此了解多少，你认为这会对国家产生什么影响？ 答:我说的任何关于总统健康的话都只是猜测，因为我最后一次见到总统是在两年前。当然，我间接听到的是总统的健康状况不佳。从我看到他走路或参加活动的情况来看，就像那次他得到赤道SPLM党成员的支持，他去约翰·加朗陵墓，我看到他走下台阶，我看到一个生病的人。他拄着拐杖，走得很慢，你可以看出总统身体不适。但是到什么程度或者说这意味着什么，去未来，当然每个人的健康都在上帝的掌握之中。尽管他是一个让我们失望的领袖，我们还是希望他一切顺利，但我们不希望他不如意。 问:你给南苏丹领导人和人民的最后一句话是什么？ 答:我要说的是，对我们的人民来说，重要的是保持他们一贯的韧性和相互照顾，在这个国家，唯一能照顾我们的是我们自己，因为没有政府来照顾我们。所以，让我们保持希望。在我们的国家，希望是一种重要的商品，即使在南苏丹灌木丛中解放战争的艰难岁月里，也有许多时刻，人们觉得这将是他们生命的尽头，但他们继续占上风。很多人死了，但总有人挺过来。 我认为我们作为南苏丹人应该保持我们的希望和韧性，努力相互照顾，并知道一切都有尽头。无论上帝把什么放在地球上，都有开始和结束。甚至基尔总统失败的领导也有结束的一天。改变迟早会到来。
观点|里克·马查尔:国家统一的领袖还是障碍？马查尔的政治历史充满了矛盾和有争议的决定，令人怀疑他是否有能力团结被种族和政治冲突撕裂的南苏丹。2024年9月18日，巴黎 作者:马哈茂德·阿科特 自南苏丹2011年独立以来，该国的政治格局一直充满挑战和权力斗争。在这方面最有争议的人物是第一副总统里克·马查尔博士，他是该国历史上不同阶段的反对派领导人。尽管里克·马查尔在南苏丹政治中发挥着核心作用，但人们质疑他是否是能够团结国家并带领国家走向更美好未来的正确领导人。马查尔的政治历史充满了矛盾和有争议的决定，令人怀疑他是否有能力团结被种族和政治冲突撕裂的南苏丹。政治叛变的历史 里克·马查尔有着漫长而复杂的政治倒戈史。20世纪90年代初，他从约翰·加朗领导的苏丹人民解放运动(SPLM)叛逃，并领导了一个支持苏丹政府的反叛派别。当时，这一举动被认为是对南苏丹解放事业的背叛。虽然他后来重新加入了SPLM，但这次叛逃在他作为一名努力争取国家统一的领导人的声誉上留下了污点。这种内部分裂导致内战延长，加剧了南苏丹各社区之间的分裂。马查尔倾向于脱离他所属的运动，这让人质疑他是否愿意将国家利益置于个人野心之上。一个做出分裂性决定并频繁改变联盟的领导人能成为团结国家的人吗？加剧种族冲突 南苏丹是一个多民族社会，民族团结对国家稳定至关重要。然而，马查尔助长了种族冲突，而不是平息它们。在2013年12月爆发的冲突中，政治分歧迅速演变成一场带有种族色彩的内战。马查尔将种族归属作为政治工具来获取个人利益，这损害了他作为一个能够促进团结的国家领导人的信誉。团结国家需要专注于克服种族分歧的领导，而不是煽动他们来加强政治影响力。缺乏对和平的承诺 马查尔作为主要反对党签署的2018年《解决南苏丹冲突协议》(R-ARCSS)是结束内战的重要一步。然而，该协议的执行被大大推迟，暴露了马查尔和基尔之间合作的重大挑战。尽管他以第一副总统的身份重返政府，但两党之间的分歧仍然明显，马查尔被指控推迟执行协议的某些条款，特别是与安全安排有关的条款。一个能够团结全国的领导人必须完全致力于执行和平协议，并努力在各方之间建立信任。但马查尔的行为让人怀疑他在这方面的严肃性，因为他似乎将自己的野心置于国家利益之上。
无法建立可持续的联盟 领导的一个关键责任是建立广泛的、可持续的联盟的能力，包括社会的所有阶层。然而，纵观里克·马查尔的政治生涯，他在建立稳定和长期联盟方面表现出弱点。尽管在不同阶段与不同的政治人物和势力结盟，但这些联盟往往很快瓦解，导致进一步的分裂和冲突。建立可持续联盟的失败反映了马查尔领导国家的目光短浅。要团结像南苏丹这样一个分裂的国家，领导人需要能够与所有派别建立沟通的桥梁，而不仅仅是形成短期的战术联盟。个人野心高于国家利益 对里克·马查尔博士的主要批评是他的野心总是放在第一位。许多观察家认为，马查尔寻求不惜一切代价实现他的政治目标，即使是以国家的稳定为代价。马查尔对权力的不懈追求导致了多轮武装冲突，夺去了数千人的生命，破坏了经济。如果马查尔真的渴望团结国家，实现和平，他必须将国家利益置于个人野心之上。迄今为止，他的记录显示并非如此。里克·马查尔(Riek Machar)是南苏丹的一位关键政治人物，但他的叛逃史、加剧种族冲突以及对和平协议的承诺不力，让人很难将他视为一位有能力团结整个国家的领导人。虽然他在南苏丹政治的某些方面发挥了重要作用，但他的记录显示，他缺乏建立团结国家所需的信任和联盟的能力。民族团结需要将公众利益置于一切之上的领导，并寻求克服多年来使南苏丹四分五裂的族裔和政治分歧。到目前为止，里克·马查尔还没有证明他是这样的领袖。Mahmoud Akot是居住在法国的支持民主的活动家，也是全国民主运动(NDM)的前发言人。可以通过mahmoudakot@gmail.com/+33602804330.联系到他
