wuhu专访
深海是什么？
是掩埋真实感受的无底黑洞
无法言说的秘密和欲言又止的难过
都藏在这里，无人知晓
是成年人为自己搭建的避风港
在无人问津的角落里肆意痛快地扮演着自己
是吞没一切理智的最后一根稻草
也是拼尽全力也想要瞥见的一缕光
这是一场多么美妙的梦啊
美到让人沉醉，不愿醒来
可你要讲深海
却不能只讲深海
那不止是南河海底星空下的畅想
或参宿直面心魔的希望之光
你要讲主创团队七年以来的坚持与信念
你要讲精益求精下的每一次拼尽全力
你要讲删删减减后终能与观众见面的不易
你要讲这代表中国动画又一次开启了新的篇章
深海的故事或许逐渐淡出我们的生活
但那份真挚的回忆
却总可以将我们拉回初见时的美好
时隔半年之久
大家都声称还希望收获更多不为人知的幕后
这不
wuhu再次邀请《深海》美术指导翁铭老师
来与我们一同回忆这趟旅程中的点点滴滴
翁铭，《深海》前期美术指导。参与过多个知名动画项目。曾担任美国动画片《阿拉丁神灯》的原画师，《美猴王》《围棋少年》《神奇四侠》《哪吒传奇》《梦里人》等国内外知名动画系列剧的执行导演。
担任法国动画电影《Zarafa》执行导演，获得法国安纳西国际动画电影节“最佳动画电影”提名，国际动画协会安妮奖“最佳导演”提名，法国电影凯撒奖“最佳动画电影”提名。
担任中国动画电影《洛克王国4》美术执行导演。获得第十一届中美电影节年度最佳动画片“金天使奖”，第七届雪狼杯“最佳动画电影”
课程正式开始之前
翁铭老师也提前与我们分享了
一路走来的故事、心境
超多首次分享的惊喜放送！
wuhu专访第422期
《深海》
受访人：翁铭
采编：@miiiya
1
wuhu：欢迎老师再次做客wuhu，入行数十年以来，您有着丰富的导演与作画经验，不同于动画导演和动画师，很多人对于美术指导需要做的具体工作并不太了解，那么想请您介绍下，在《深海》这个项目中，您主要负责的工作有哪些？哪一部分的内容给您的感受是极具挑战的？
翁铭老师：我在深海这个项目中，主要负责的是人物的概念设计以及人物开发，包括表演的开发。还有就是配合蔡智超老师完成一些场景设计，包括像前厅、驾驶舱这些内部结构的细节设计等等。
在这个过程中称不上是遇到了什么挑战，但每个环节都对我起到了一定的刺激作用。一开始会感到有些陌生，因为是一个新的项目，所以一切都是未知的，但慢慢走进去后，就会觉得很有意思，所以与其说是挑战，我感觉有趣这个形容会更贴切一些。
2
wuhu：在参与《深海》这个项目之前，您已然取得了非常多的成就，那么是怎么想到要参与进这样一部具有挑战性质的片子的？深海至今取得了票房，包括一些奖项的成就，这样的结果是否达到了您的预期呢？
翁铭老师：作为一个从业30多年的动画工作者，其实成就谈不上，对我来说这是我的工作。
那么其实在选择开始一个项目之前，我都会对项目和我自身进行一个判断。自己的喜好程度，是不是擅长的方向，值不值得做，这些思考在我脑中啪啪啪闪过以后，再去决定要不要参与进去。
其实《深海》至今的这个结果，包括票房和荣誉，这个东西跟我们创作者没有很直接的关系，它是跟制片方出品方投资方式挂钩的，而我更在乎的是整个我们的创作过程，也就是跟我的工作密切相关的东西。
那么就感受这个角度来讲，《深海》这部影片对我来说，可以称得上是我目前的职业生涯当中，最有意思而且最过瘾的一部作品。
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wuhu：相比于更加具备商业价值的传统动画主题（例如西游、封神等），现如今越来越多的动画主题走进大家的视野当中，想必当初主创们打定主意要完成这部作品也是下了不小的决心的，那么当初为什么会选择“深海”这个场景作为故事的背景呢？
翁铭老师：那应该是在15年年底，我和老田（田晓鹏导演）还有大勇（执行导演金大勇）我们在北京碰头，我们就想说要不要延续《大圣归来》来进行一个创作。但因为《大圣归来》已经是很成功的一部商业影片了，要做它的续集的话其实压力是很大的。
后来我们聊着聊着就觉得，我们应该去做更有意思的事情，去做一个完全不同的主题的动画电影。这个动画是完全发自我们内心的而且可以代表我们这个时代的，而不是说去翻一些经典的作品。于是我们大家一拍即合，背着包我就回到了上海，第二周就开始正式地开展工作了。
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wuhu：大家都知道，《深海》的制作周期有七年之久，而您也参与了其中最为关键的时间，遇到了数不尽的困难（比如，大水冲了十月文化的工作室），是怎样一种信念支撑着您或者说整个创作团队，坚持做完这个实验多于商业的作品的呢？
翁铭老师：其实我的工作主要在前三年，这三年完全是一个创作性质的阶段，进行了各种各样的尝试，包括文字、画面、概念等等，所以说真的谈不上遇上了哪些困难。
其实真正遇到困难的是中后期的制作团队，他们确实付出了非常多的努力和尝试。毕竟我们的想法跟技术是有一定距离的，当我们所有的画面或者故事出来了以后，制作团队会尽可能地去实现我们的想法，所以说要说难，制作团队才是真的遇到了很多的困难，那么最终又是呈现了这样一个非常不错的效果，大家真的是非常了不起。
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wuhu：我们都知道相比于动画所表现出来的绚烂夺目，在现实中，连阳光都照不进的深海里，其实是一片寂静与漆黑的，而为了更好地感受“深海”，您还特意去学习了潜水，那这份体验有没有对您的创作产生什么帮助？可以拿某个片段进行举例么？
翁铭老师：其实在做《深海》之前，我对海洋是未知的，我们总是说海洋（尤其是潜水运动）是一个蓝色鸦片嘛，所以我也是很有兴趣，那当时我确实去学了这个事情，而且我学的很认真，甚至上了理论课程，就准备下海看一看。
但很可惜的是我耳压不行，一进水里就很痛苦，这反而变成了我的一个梦魇，但毫无疑问，海洋依旧是我很向往的一个地方，这点是毋庸置疑的。
6
wuhu：南河作为故事的主人公，其外貌在不同状态下的呈现也是不同的，比如前期唯利是图的丑恶嘴脸，到中期逐渐接受小参宿后会变得更加顺眼了，再到后期，不顾一切想要救起小参宿时简直帅到爆炸，这种细微的变化很自然地改变着观众对于南河这个角色的印象，甚至没有意识到角色发生了变化，让南河实现了从内而外的帅气，让整个故事更加完整，这对于故事情节的把握是很严格的，也为动画创作提供了一种新的思路，在这一点上，团队是怎么去考量的呢？
翁铭老师：其实一开始做的时候，南河的设定是非常帅的，但在当时的创作过程中，也就是从一开始的外貌以及年龄段的探索过程中，这种帅帅的形象反而让我们觉得不够过瘾。
于是在进行一定的沟通后，我们抛弃了让南河拥有一个帅气的外表的想法，而是想要让他“由衷”地散发帅气。这一点定了之后，就会从文字内容、剧情等方面慢慢地进行一个调整，最终才出现了我们现在在影片中看到的这个南河。
其实他一开始是一个非常不讨喜的角色，但通过一点一点的改变，最终在展现他心灵美的同时，我们也让他拥有了一个相对帅气的外表。这种表现方式也算是我们在创作上的一个小野心，相比于一开始就很完美的人设，我更愿意观众在看完我们的影片以后，他也会认同南河更应该是这种有内涵的帅气。
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wuhu：了解到《深海》一开始是打算做成二维动画的，但由于种种原因还是选择了三维动画，《深海》这部作品的技术手段可谓是包罗万象，而不同的表现形式也达到了合理的最终效果，请您和我们介绍几处您认为十分亮眼的处理方式，那么在项目的摸索过程中，是如何确定下现在我们所看到的画面风格的呢？
翁铭老师：其实最初打算做二维动画的这个想法是很吓人的，我们都知道二维电影人才是全球也是非常极其有限，那么在中国的真正意义上的优秀的的二维人才更是非常珍贵的。
要集齐这些人才几乎是不可能的，这些人可能会是不同的游戏圈或电影圈的某一个leader的角色，所以后来我们放弃了这个想法，只是在影片当中某一些部分实现了这样的想法。
比如说，南河画的小故事就是二维的。
再者说像张渔开片的那些画面啊，就是接近二维的，但是运用了三维的手段，光这个片头就做了有两年。
还有就是里面很多的这种动作表演，尤其是南河的表演，这种极具二维化的表演，我们是采用了抽帧的手法。我们都知道三维动画表演的机械感会更强，它的视觉效果会比较流畅，那在进行抽帧以后，呈现出来的画面会更接近二维的质感。
所有这种尝试都是我们制作团队的不懈的努力的一个成果，最终才让我们看到这些有意思的画面，当然这些表达手法也是我们职业人的一个臭毛病，就喜欢挑战自己（笑）。
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wuhu：《深海》的美术可谓是前所未有的尝试，高密度高质量的场景美术都让大家情不自禁地跑去影院n刷，其中包括最知名的水墨粒子模型的构建（偶然间发现光下的灰尘不全是圆形，而是形状各异的颗粒）那除了这个，还有哪些创作过程的灵感令您印象深刻吗？
翁铭老师：其实我刚说的这个水墨片头就是至今都会让我觉得印象比较深刻的画面，虽然我没有参与这部分的创作，但我必须要说，看从着他慢慢实现到最终的效果也会令我叹为观止。
在整整两年多的时间里，这样的尝试数不胜数，很难具体地回忆起哪一部分是最令人印象深刻的，仿佛在那段时间，大家进行各种尝试已经是一种常态了。
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wuhu：相比于足够大气宏伟的场景展现，我个人认为《深海》更赢在它环环相扣的情节设计上，《深海》像一座神秘的宝藏，让无数影迷反复进入电影院去挖掘隐藏其中的，而《深海》的意义仿佛也是指引着大家走到最真实的自己面前，坦诚地接受它，那么想请翁铭老师和我们分享下，《深海》最初的立意是想告诉观众些什么呢？而您又是如何通过美术设计层面，去实现这些立意表达的呢？
翁铭老师：《深海》真正的立意其实已经包含在我上述的回答中了。我就觉得深海就是我们每个人都有一个内心的层面，它可能是一个甚至连你父母连你自己的亲人孩子都触及不到的一个内心层面。
我们希望通过影片，让观众自身去产生一个反思，去思考我们人真正需要是是什么、缺的是什么、最宝贵的是什么，我们希望观众可以通过这个影片找到自己心中的答案。
美术的呈现更多的是一个形式上的东西，但是更重要的其实还是挖掘大家内心深处的东西，就从单纯的创作层面来说，都要通过你自己的生活经历以及你对世界的感知去挖掘这些人物的认知，包括场景和色彩其实都是情绪的表达，这是我自己的一个想法。以参宿为例，从找到参考到慢慢堆积，这是一个过程，不是一蹴而就的。
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wuhu：下面想请翁铭老师做个小游戏，在这片茫茫的大海中，您认为自己更像是《深海》中的哪个角色，ta身上的何种特质深深地吸引到了您？
翁铭老师：我就是南河，哈哈哈，我就是南河。南河的特质就是表面上玩世不恭，有很多的不羁的行为，但是他内心是善良，他很真实，我认为这正是我们这个时代需要的品质。
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wuhu：您在上一篇专访中曾说过，对于您来说，《洛克王国4》打开了动画电影的大门，《大圣归来》像一道曙光从门外照射了进来。那么如果也用一句话来描述，您将如何评价《深海》带给您的影响？在这个项目结束后，是否也完成了您心目中的某种愿望？在未来，还有什么题材的作品想要尝试一下呢？
翁铭老师：对我确实说过这个话，《深海》对我的影响是巨大的，我也只能说巨大了（笑）。在这个过程中我又十分过瘾，又很有意思，还学到了很多新东西，那么能够参与进来，应该是我人生当中的一个非常幸运的事情。
在未来，商业类作品和艺术类作品我都会参与啊，当然我会越来越清晰，怎么来选择商业作品跟艺术作品。
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wuhu：《深海》这部动画电影的意义已远不止票房所能概括，大众对其持久的讨论度，让更多中国动画人看到了继续前进的希望，那么，请翁铭老师用一句/段话为千千万万的动画人加油鼓气( •̀ ω •́ )y
翁铭老师：说一句有意思的话吧，希望所有的动画人都快快乐乐、健健康康地畅游在这个浩瀚的大海当中。
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wuhu：今天，除了《深海》我们还要为大家隆重介绍一下翁铭老师的全新作品，多位国际导演联合执导的TAISU PROJECT（太素传奇），那么这次，您又为我们带来了什么样的故事呢？想必在此次与多位导演的合作中，一定发生了让您印象深刻的小故事，有没有什么感触可以与我们分享呢？
翁铭老师：对，在《深海》之后，我已经进入了对“太素”的一个创作。
这个故事也有6年的时间了。出品人孙冰冰，其实是上海音乐学院的音乐人，我记得是7年前，他跟我说，他非常酷爱动画，就问我们可不可以一起搞动画？其实我一开始是拒绝的，因为当时《深海》的任务很重，但后来没想到其实冰冰已经开始了进入了项目筹备的环节。
后来我们聊到了“太素”的主题是关于战争与和平，爱与希望，包括它的一个宏伟的世界观，这个个是让我眼睛一亮的。包括李玮导演，两位日本大神级的导演一起参与在这个项目当中，我们各自对这个主题进行着不同的表达，后来包括腾讯的伙伴们和新西兰的维塔，Richard Taylor也加入了我们这个团队，这个是我觉得非常兴奋的事情。
所以当我在《深海》的工作全部完成之后的一小段时间，我就开始慢慢进入了这个创作。到目前为止，今年整个这部电影会杀青，希望明年能顺利地上线。
这部影片我觉得是具有历史意义的，我们讨论的是一个非常应景的主题，包括我们国际动画人的这种结合，这个是极具历史意义，我现在不能说的太多，但是我真的期待大家在能关注这部这部动画电影，先谢谢各位了。
那么，感谢翁铭老师此次受访，我们也期待更多精彩作品早日与大家见面！
即使看起来微小的力量
也能绽放巨大的光芒
愿漫长的未来里
每个人都能找到属于自己的发光的答案
让我们一起去往比海更深的地方！
愿你我终将成为自己的南河！
相信翁铭老师的分享
一定有一次令你备受感动
如果觉得听得还不过瘾
或是对动画电影美术指导饱含憧憬
本周六10月21号晚!!!
翁铭老师
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总结下来，就四个字：
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