游学四孟 | 第四章③：东庑中龛

程教授一行四人观览了东庑南龛，接着观览东庑中龛。这里有五位先圣或先儒从祀。

先儒屋庐连

文闻问道：“爷爷，先儒屋庐连是哪里的人？”

文教授说：“屋庐连，复姓屋庐，名连，任国人，今济宁市人。北宋政和五年（ 1115 年）被封为奉符伯，当时的北宋奉符在现今的泰安。清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先儒屋庐氏，与孟子其他许多弟子一样其爵位都被削了，从祀于孟庙东庑。”

天一问道：“姥爷，屋庐连受从祀的原因是什么？”

文教授说：“清人认定屋庐连只是个好礼的儒，他对礼颇有研究，曾有著作，‘笔自为书，其中似凿’，只可惜未见传世。”

程教授说：“在《孟子》中有两篇与屋庐连有关联的记载，说的是屋庐连与任人辩礼与食、色轻重，以及论季子、储子之交际。屋庐连到过邹国，跟孟子到过平陆（汶上）、齐国，是一个崇德尚礼的人，他很崇拜自己的老师孟子。”

文闻问道：“奶奶，在《孟子》中第一篇有关屋庐连的记载是什么内容？”

程教授说：“在《孟子 · 告子下》记载的是屋庐连与任人辩礼与食、色轻重之事。”

《孟子 · 告子下》：“任人有问屋庐子曰：‘礼与食孰重？’曰：‘礼重。’‘色与礼孰重？’曰：‘礼重。’曰：‘以礼食，则饥而死；不以礼食，则得食，必以礼乎？亲迎，则不得妻；不亲迎，则得妻，必亲迎乎！’屋庐子不能对，明日之邹以告孟子。”

文教授说：“在《孟子 · 告子下》记载的屋庐连与任人辩礼与食、色轻重之事的大意是：家住任国的屋庐子因贫穷而经常吃不上饭。为此，就有人问他，礼很重要，但是，跟吃饭比较，哪一个更重要？他说礼更重要。由于屋庐连贫穷一直没有娶到妻子，所以就有人问他，礼很重要，但是，跟妻子比较，哪一个更重要？他说礼更重要。这个人继续问屋庐连，如果讲礼就吃不上饭，如果讲礼就娶不上妻子；反之，有饭吃，有妻子，你还认为礼还重要吗？对这个问题，屋庐连一时竟不知如何回答，问的人哄然大笑。为了回答这个问题，屋庐连踏上了通向邹国的道路，去请教老师孟子。”

天一问道：“姥姥，孟子是怎么回答这个问题的？”

程教授说：“孟子很智慧地回答了这个问题。”

《孟子 · 告子下》：“于答是也何有？不揣其本而齐其末，方寸之木可使高于岑楼。金重于羽者，岂谓一钩金与一舆羽之谓哉？取食之重者，与礼之轻者而比之，奚翅食重？取色之重者，与礼之轻者而比之，奚翅色重？往应之曰：‘紾 [zhen] 兄之臂而夺之食，则得食；不紾，则不得食，则将紾之乎？逾东家墙而搂其处子，则得妻；不搂，则不得妻，则将搂之乎？’”（《孟子 · 告子下》）

文教授说：“孟子回答的大意是：你这样回答就是了，这有什么呢？不揣摩根本的东西，而只去比较末端？方寸之木可以使它高于很高的楼，金属重于羽毛，怎么能说是一小钩金比一大车羽毛还重呢？拿求取饮食的重要性与社会行为规范中轻微的东西来比较，怎么仅仅是饮食重要呢？拿求取性爱的重要性与社会行为规范中轻微的东西来比较，怎么仅仅是性爱重要呢？你去回答他就说：‘扭住兄长的胳膊而夺取他的饮食，就能够得到饮食；不扭住兄长的胳膊，就不能够得到饮食，那么你扭吗？翻越过东边邻居的墙去搂抱他家的姑娘，就可以得到妻子；不搂抱就得不到妻子；那你会去搂抱她吗？’”

文闻问道：“奶奶，孟子的回答有什么过人之处吗？”

程教授说：“孟子的回答是以‘例’服人，这些例子对于任何一个正常的、普通人都能做出正确的是非判断，这种正确的是非判断就是对‘礼更重要’的认可和坚持。对于‘扭住兄长的胳膊而夺取他的饮食，就能够得到饮食；不扭住兄长的胳膊，就不能够得到饮食，那么你扭吗？’这样的例子，谁不知什么是对或错。同样对于‘翻越过东边邻居的墙去搂抱他家的姑娘，就可以得到妻子；不搂抱就得不到妻子；那你会去搂抱她吗？’这样的例子，更是很容易理解什么是对或错。”

文教授说：“孟子的回答除了以‘例’服人之外，他的论辩方法也十分高超，这种论辩方法就是以诡辩对诡辩，以极端对极端。任国人采取诡辩的方式，把食与色的问题推到极端的地步来和礼的细节相比较，提出哪个重要的问题，企图迫使孟子的学生屋庐连回答食、色比礼更重要。屋庐连落入了对方的圈套而不能够跳出来，当然也就不能做出回答。孟子识破了对方的诡辩手段，并且生动而一针见血地指出：‘不揣其本，而齐其末，方寸之木可使高于岑楼。’接着从金属与羽毛的比重问题过渡到分析任国人诡辩的症结所在。孟子认为比较应该让比较的双方在同一水平线上，同一基准上，而不应该把一个对象推到极端来和另一个对象的细节相比较。这样比较出来的结果，当然是错误而荒谬的了。所以，孟子以其人之道还治其人之身，教给学生以诡辩对诡辩的说法，从而战胜论辩的对方。”

文闻问道：“奶奶，在《孟子》中第二篇有关屋庐连的记载是什么内容？”

程教授说：“在《孟子》中第二篇有关屋庐连的记载是论季子、储子之交际。”

《孟子 · 告子下》：“孟子居邹，季任为任处守，以币交，受之而不报。处于平陆，储子为相，以币交，受之而不报。他日由邹之任，见季子；由平陆之齐，不见储子。屋庐子喜曰：‘连得闲矣。’问曰：‘夫子之任见季子，之齐不见储子，为其为相与？’曰：‘非也。书曰：‘享多仪，仪不及物曰不享，惟不役志于享。’为其不成享也。’屋庐子悦。或问之。屋庐子曰：‘季子不得之邹，储子得之平陆。’”

文教授说：“这段记载的大意分两层，第一层是：孟子住在家乡邹国，因其做国君的哥哥有事外出，任国国君的弟弟季子代理任国国政，因慕孟子贤名，送厚礼想接交孟子，孟子收了礼而不回报于礼物。后来孟子住在齐国的平陆城讲学时，当时储子担任齐国的卿相听到后，也送厚礼想接交孟子，孟子也是收了礼而不回报于礼物。”

天一问道：“姥爷，第二层大意是什么？”

文教授说：“第二层大意是：后来孟子由邹至任，再由任到平陆、到临淄，屋庐子一直跟着孟子，一面照顾老师，一面学礼。孟子到任的时侯，专门去拜访了季子，对此前的所赠表示谢意，而由平陆到临淄以后，却不去拜见储子。屋庐子看到这种情况，以为老师失礼，并高兴地说：‘我可找到孟子的漏洞了。’于是便问孟子：‘先生到任国，拜见了季任；到齐国，却不去拜见储子，就是因为他是卿相吗？’　孟子说：‘不是的。季子想与我结交，但身负监国之责，不能离开任国，故差人送礼以致意。《尚书》里说：‘享献之礼多仪节，仪节不够，礼物再多也只能认为没有贡献，因为进献的人并没有把心思放在进献上。’储子乃一国之相，要到平陆并不难，想结识我完全可以面见，只是差人送礼物给我，这在礼仪上是有缺失的。季子是不能面见，储子是能见而不见，所以我只是回拜季子，不回拜储子。屋庐连听了孟子的解释很高兴，再有人问起这件事的时候，他便把老师的话学说一遍给人听。屋庐连很愉快。有人问他，他说：‘季任不能擅自到邹国，储子可以随便到平陆去。’”

文闻问道：“奶奶，《孟子》这段记载的含义是什么？”

程教授说：“《孟子》这段记载的含义就是告诉后人孟子在人际交往方面的智慧。季任和储子都派人送礼物给孟子，借以沟通和交往。而孟子到任国去拜见了季任回礼，到齐国却不去拜见储子回礼，这是为什么呢？屋庐子弄不明白，是屋庐子不懂得如何按照礼进行人际交往。孟子举了《尚书》的例子，借以说明，享献仪式是以礼仪为主，而不是以礼物为主，虽然礼物够多够丰厚，但没有了仪式，这享献还有什么意义呢？原来季任为国君，镇守一方，有保民守土之责，不能随便到什么地方去，因此他派人送礼是可以的。而储子是臣，可以因为国事而去任何地方，但储子也是派人送礼，而不亲自去送礼，这就缺乏相交往的诚意。既然他缺乏诚意，也就没有必要回报于他了。这就体现了孟子以礼为标准进行人际交往。”

天一问道：“姥姥，屋庐连在这里接受从祀的目的是什么？”

程教授说：“屋庐连在这里接受从祀，使后人能够从他身上学习如何维护和捍卫‘礼’，同时，从孟子这样的智者身上获得思维方式、论辩艺术和人际交往方面的启发，以利于解决自己在今后生活和工作中遇到的问题。”

先儒浩生不害

文闻说道：“爷爷，您给我们讲一下先儒浩生不害的情况好吗？”

文教授说：“好的。浩生不害，姓浩生，名不害，齐国人。他是孟子的弟子，大约比孟子少四十岁左右。宋政和五年（ 1115 年）从祀，位设东庑，封爵为东阿伯。清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先儒浩生氏。关于浩生不害的资料，在历史文献中几乎没有记载，而东汉赵岐注《孟子》时评价浩生不害‘兼治儒墨之道者，尝学于孟子，而不能纯彻性命之理。’”

天一问道：“姥姥，在《孟子》中有关于浩生不害的记载吗？”

程教授说：“浩生不害对孟子器重弟子乐正克十分不解，便问孟子，孟子就作了回答，他们的问答对话就记载于《孟子》中。”

《孟子 · 尽心下》：“浩生不害问曰：‘乐正子，何人也？’孟子曰：‘善人也，信人也。’‘何谓善？何谓信？’曰：‘可欲之谓善，有诸己之谓信。充实之谓美，充实而有光辉之谓大，大而化之之谓圣，圣而不可知之之谓神。乐正子，二之中，四之下也。’”

文教授说：“这段对话的大意为浩生不害问：‘乐正子是个什么样的人？’孟子说：‘是个善良的人，是个诚信的人。’浩生不害问：‘什么叫善良？什么叫诚信呢？’孟子说：‘心怀喜爱的就称为善良，有自己本性的就称为诚信，内心很充实的就称为美好，内心充实而且又散发光辉的就称为大，大而且能融化贯通的就称为圣，圣而又高深莫测的就称为神。乐正子这个人，只有其中的两项，在四种之下。’”

文闻问道：“奶奶，我们如何理解孟子的回答？”

程教授说：“孟子的回答实际上是通过对乐正子的评价来告诫弟子如何修心。孟子认为保持了善良的本性，而成为善人，成为诚信的人。但仅仅是善良和有诚信是不够的。关键还要内心充实，所谓的内心充实，就是要知晓、懂得最根本的东西。而要知晓、懂得最根本的东西，就必须要学习、继承很多很多的历史经验，并且把它们融化贯通，以调节自己，适应新的、发展中的社会。而所谓光辉者，用自己发出的光去照亮别人，去影响别人，使其走上正确的人生道路。圣人是人生道路上的灯塔，走在有灯塔的道路上，一个人不会走偏走歪走错。而走在黑暗的道路上，那就极容易走偏走歪走错。乐正子就没有做到这些，修养不到家，所以他只是个诚实、善良的人。”

先贤公孙丑

天一问道：“姥爷，在《孟子》中有以公孙丑命名的篇章，他是孟子得意的门生之一吧？”

文教授说：“是的。公孙丑是战国时期齐国人（今山东省寿光市圣城街道公孙村人），孟子的弟子，他与徐辟、万章 、乐正克是同学，曾与万章等一起著《孟子》一书。《孟子》一书现存七篇十四卷，总字数三万五千余字，分为 260 章，其中有公孙丑上、下两章，达 6000 多字，就是在其他的篇章中也其记载。”

文闻问道：“爷爷，公孙丑做过官吗？”

文教授说：“公孙丑和他的老师孟子一样，终生都没有做过官。到了北宋，宋徽宗政和五年（ 1115 年），公孙丑被追封为寿光伯。清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先贤公孙子。”

程教授说：“公孙丑尽管没有做官，但在历史上也颇有名气，他的墓至今仍然保存着，位于曲阜城西 14 公里、北公村西南 200米处。墓地为一片高出地面 2 米的高台，南北长 80 米，东西宽74 米。墓前有南北长 109 米，宽 10 米的神道。墓封土径约 30 米，坡高 15 米。墓前石碑二通，一书‘寿光伯公孙丑墓’，一书‘先贤寿光伯公孙丑墓’。墓前有院落一处，内建享殿三间，亭一座。”

文教授说：“说起公孙丑，会使人们想起许多与他有关联的名言名句。这些名言名句大都来自于公孙丑与孟子的对话。”

这时，文闻就脱口而出：“天时不如地利，地利不如人和。”

天一说道：“得道者多助，失道者寡助。”

文闻接着说：“揠苗助长，事半功倍，出类拔萃。”

天一也不甘示弱，说道：“与人为善，解民倒悬，具体而微，心悦诚服，反求诸己。”

“彼一时，此一时（此一时，彼一时）。”

“地利人和，舍我其谁，绰绰有余。”

程教授与文教授看着两个孩子的对答，发自内心的高兴。

程教授说：“在《孟子 · 公孙丑上》的第二节中孟子与公孙丑的问答对话，就是今天读起来仍然十分有意义。”

文闻说：“奶奶，我记得公孙丑是这样问孟子的：‘夫子加齐之卿相，得行道焉，虽由此霸王不异矣。如此，则动心否乎？’”

天一问道：“姐姐，公孙丑为什么对孟子提这个问题？”

文闻答道：“这个我说不好，还是由爷爷来说吧。”

文教授笑一笑说：“因为公孙丑知道孟子周游列国，四处游说，看到了梁惠王的亭台水池、齐宣王的雪宫，了解这些君王们的穷奢淫侈的豪华生活方式。对此，孟子是否动心了？公孙丑的言下之意就是，先生您是不是也追求名誉地位和功名利禄？因此，公孙丑就问：‘先生您要是担任齐国的卿相大官，就能推行您的道义，由此而成就霸道和王道，这与古之霸王之君没有什么不同。如果是这样，您会动心吗？’”

天一问道：“姥爷，孟子是怎么回答的？”

文教授说：“孟子的回答很干脆：‘否。我四十不动心。’孟子说他四十岁后就不动心了。”

文闻说道：“对此，公孙丑并不甘心，他接着说：‘若是，则夫子过孟贲（ ben 锛）远矣。’公孙丑说如果是这样，先生您比孟贲要强多了。”

天一问道：“姥爷，孟贲是什么人？”

文教授说：“孟贲是卫国人，当时著名的勇士。”

程教授说：“孟子的回答很巧妙：‘是不难，告子先我不动心。’孟子说做到这个并不难，告子做到不动心比我还要早。”

天一问道：“姥姥，告子是什么人？”

程教授说：“告子是中国战国时期的哲学家，生平事迹不详。他曾经与墨子辩论过政治问题，与孟子辩论人性问题。在《墨子 · 公孟篇》和《孟子》中的《公孙丑》《告子》等篇保存了他的一些言论片断。我们现在对于告子的情况，主要是通过《孟子》书中有关告子言论的记载而了解。”

文教授说：“公孙丑对孟子的提问并没有停留在表面上，他剖根问底，问道：‘不动心有道乎？’，意思是先生您做到不动心有什么诀窍吗？”

程教授说：“面对公孙丑的步步紧问，孟子的回答也层层深入，有理有据，充分体现了孟子的修养之高、学问之深和智慧之大。”

文教授说：“孟子首先举例说明培养勇气的诀窍。‘北宫黝之养勇也，不肤桡，不目逃，思以一豪挫于人，若挞之于市朝。不受于褐宽博，亦不受于万乘之君。视刺万乘之君，若刺褐夫。无严诸侯。恶声至，必反之。’”

文闻问道：“奶奶，北宫黝是哪里的人？”

程教授说：“北宫黝是齐国人，传说是一名刺客。北宫黝培养勇气的方法是，肌肤被刺破而不屈服，眼睛被戳而不转睛不逃避。但即使有一根毫毛被别人伤害，也觉得犹如在广庭大众下遭到鞭打一样，不能忍受丝毫的羞辱。他既不能忍受贫贱的人欺负，也不忍受大国的君主侮辱；把刺杀大国君主看作如同刺杀普通平民一样；他不尊敬诸侯，受到辱骂必然要回骂。”

文教授说：“孟子又举例孟施舍培养勇气的诀窍：‘视不胜犹胜也。量敌而后进，虑胜而后会，是畏三军者也。舍岂能为必胜哉？能无惧而已矣。’”

天一问道：“姥姥，孟施舍是什么人？”

程教授说：“传说孟施舍也是一勇士。孟施舍培养勇气的方法又不同，他说：‘对于不能战胜的敌人与能够战胜的敌人一样看待。如果先估量敌方的强弱而后前进，先思虑胜败后才交锋，就是害怕敌方的三军力量。我怎么能因为只有必胜才战斗？我只要无所畏惧就行了。’”

文教授说：“孟子在回答公孙丑的时候，除了举例说明，还对他们与曾子、子夏等进行比较和点评。”

文闻问道：“爷爷，孟子是怎么比较的？”

文教授说：“孟子认为：‘孟施舍似曾子，北宫黝似子夏。夫二子之勇，未知其孰贤，然而孟施舍守约也。孟施舍之守气，又不如曾子之守约也。’子夏是孔子的弟子，后亦称卜子夏。春秋末晋国温人，少孔子四十四岁。曾子也是孔子弟子。孟施舍在勇气方面像曾子，北宫黝在勇气方面像子夏。可是这两个人的勇气，谁更好些？然而孟施舍的勇气是守约的。但孟施舍与曾子相比只是保持无所畏惧的态度，不如曾子能遵守约定。”

天一问道：“姥姥，孟子为什么要比较？”

程教授说：“孟子主要想说明什么是真正的勇者，因为勇者无惧。昔者曾子谓子襄曰：‘子好勇乎？吾尝闻大勇于夫子矣：自反而不缩，虽褐宽博，吾不惴焉；自反而缩，虽千万人，吾往矣。’从前曾子告诉他的学生子襄说：‘你崇尚勇敢吗？我曾经听孔子说过大的勇敢，反躬自问而不退缩，虽然是平民，我也不恐惧；反躬自问而退缩，虽然有千万人，我也前往。’”

文教授说：“要做到面对着名誉地位和功名利禄不动心，是很难的，但若是真正的勇者，也是可以做到的，孔子说过‘勇者无惧’。一个真正的‘勇者’不会有任何畏惧！而仅有匹夫之勇、血气方刚之勇的人，一个没有爱心的人，往往是个勇于打架，勇于杀戳，勇于扫除拦住自己攫取名利道路上的障碍，而不论这种所谓障碍对他是否有帮助。这种无知的‘勇’，最终将害了他自己。而在‘勇’当中，有守约，兑现承诺，因为兑现承诺需要勇气。曾子和孟施舍是同样的有‘勇’，但在兑现承诺上，曾子却更有‘勇’。孩子们，你们要记住，不要轻易允诺别人什么，如果承诺了，不管有多大困难，一定要兑现承诺，一诺千金！”

文闻问道：“爷爷，公孙丑对于孟子的回答满意了吗？”

文教授说：“还没有完全满意。公孙丑继续问道：‘敢问夫子之不动心，与告子之不动心，可得闻与？’公孙丑要搞清楚孟子的不动心与告子的不动心有什么不同”

天一问道：“姥爷，孟子是如何回答的？”

文教授说：“孟子告诉公孙丑关于告子的不动心是什么意思：‘不得于言，勿求于心；不得于心，勿求于气。’不得于心，勿求于气，可；不得于言，勿求于心，不可。夫志，气之帅也；气，体之充也。夫志至焉，气次焉。故曰：‘持其志，无暴其气。’”

程教授说：“孟子引用告子的话说：‘不懂得对方说话的意思，就无法理解对方的心思；不理解对方的心思，就无法理解对方的意气。’孟子对此评论认为不理解对方的心思，就无法理解对方的意气，是可以的；但不懂得对方的说话意思，就不想法理解对方的心思，就不可以了。人的意志，乃是人的意气的主帅，主导；人的意气随意志而生，是充满体内的巨大的精神力量。只要意志到达的地方意气也随之而来，意志是周密而周到的，意气比起来就稍差一点。所以说：‘保持自己的意志，不要糟蹋自己的意气。’”

文闻说道：“奶奶，对于孟子的回答我不能理解。”

程教授说：“当然，孟子的回答太深奥，你不能理解很正常，就是公孙丑也不理解，他问道：‘既曰‘志至焉，气次焉’，又曰‘持其志无暴其气’者，何也？’既然说：‘那意志是周密而周到的，意气比起来就稍差一点。’又说：‘保持自己的意志，不要糟蹋自己的意气。’这是为什么呢？”

文教授说：“孟子回答：‘志壹则动气，气壹则动志也。今夫蹶者趋者，是气也，而反动其心。’就是意志专一件事情上则意气会随之转移；如果意气专一又会影响意志的转移，现在看那些倒行逆施、趋炎附势的人，正是因为意气用事，反而牵动他们的意志。”

文闻问道：“听起来孟子关于意志与意气的讲解，真是深奥。爷爷，这意志、意气与意志之间有关系吗？”

文教授说：“意志、意气与意志之间当然有关系了，简单地说，意志与意气有机结合就是志气。”

天一问道：“姥姥，说到这里，公孙丑还继续就这个问题求教与孟子吗？”

程教授说：“是的，公孙丑继续求教孟子。问道：‘敢问夫子恶乎长？’请问先生擅长于什么呢？而孟子的回答则论述了一个重要的观点。”

文闻问道：“奶奶，孟子论述了什么重要观点？”

程教授说：“孟子说：‘我知言，我善养吾浩然之气。’就是说孟子能分析、判断和理解别人说话的意思，善于修养自己的浩然之气。’”

文闻说道：“善养吾浩然之气，这是孟子与他人不同的地方，对吧，奶奶？”

程教授：“是的。”

天一问道：“姥姥，什么是浩然之气？”

程教授说：“这也是公孙丑的问题：‘敢问何谓浩然之气？’公孙丑请孟子讲一讲什么叫做浩然之气？”

文教授说：“孟子的回答富有哲理，可以从两个层面理解。第一层就是浩然之气的内涵：‘难言也。其为气也，至大至刚，以直养而无害，则塞于天地之间。其为气也，配义与道；无是，馁也。是集义所生者，非义袭而取之也。行有不慊于心，则馁矣。’”

程教授说：“孟子认为浩然之气很难用语言说透，这种气，最伟大、最刚强、无限量，用正直去培养它而不损害它，那就会充满于天地之间。这种气，要配上仁义与道德，如果不是，就会泄气。它是仁义在心中集聚所生起的，不是凭偶然的仁义所能获取的。如果行为不当致使心不安宁，就会泄气。”

文闻问道：“奶奶，第二层意思是什么？”

程教授说：“第二层意思是如何善养浩然之气，就是不要‘揠苗助长’，这也可能是成语‘揠苗助长’的典故来源。孟子说：‘我故曰，告子未尝知义，以其外之也。必有事焉，而勿正，心勿忘，勿助长也。无若宋人然。宋人有闵其苗之不长而揠之者，芒芒然归。谓其人曰：‘今日病矣，予助苗长矣。’其子趋而往视之，苗则槁矣。天下之不助苗长者寡矣。以为无益而舍之者，不耘苗者也；助之长者，揠苗者也。非徒无益，而又害之。’”

文教授说：“这段话的大意是：告子不一定知道义，因为他把义看作是外在的东西。孟子认为如果有事情必然要发生，先不要去纠正，心里面不要忘记它，不要去助长它。千万不要象宋国人那样，宋国有个人担心他的禾苗长的太慢，就把禾苗拔高，累了一天回家，告诉家里人说：‘今天我太累了，我帮助禾苗长高了。’他的儿子赶快跑去一看，禾苗都枯萎了。天下不拔苗助长的人太少了。以为没有什么益处而放弃的人，就是不锄草松土的懒汉；帮助禾苗快速成长的人，就是拔苗助长的人；他们这样做，不但没有什么好处，反而会伤害事情的发展。”

文闻问道：“奶奶，孟子在回答公孙丑问题的时候说‘我知言’，这如何理解？”

程教授说：“这也正是公孙丑的问题：‘何谓知言？’什么叫做知道说话者的真正意思呢？孟子回答说：‘诐（ bi 币）辞知其所蔽，淫辞知其所陷，邪辞知其所离，遁辞知其所穷。生于其心，害于其政；发于其政，害于其事。圣人复起，必从吾言矣。’”

文教授说：“孟子听了偏颇不正的言辞就知道其有所隐蔽，听了放荡的言辞就知道其有所沉溺，听了邪恶的言辞就知道其有所偏离，听了搪塞的言辞就知道其有所困穷。这是从心里产生，而危害到政务；如果萌发于政务，就会妨害事情的办理。如果再有圣人出现，也会同意我这个见解的。”

程教授说：“公孙丑听了孟子说‘我知言’的回答，又追问了一个问题：‘宰我、子贡善为说辞，冉牛、闵子、颜渊善言德行。孔子兼之，曰：‘我于辞命，则不能也。’然则夫子既圣矣乎？’”

文教授说：“宰我、子贡善于言辞，冉牛、闵子、颜渊善于阐述规律的变化。孔子则兼而有之，可他还说：‘我对于辞令，是不擅长的。’先生您能知言，您不就是圣人了吗？”

天一问道：“姥爷，孟子是怎么回答的？”

文教授说：“孟子的回答很诙谐：‘恶！是何言也？昔者子贡、问于孔子，曰：‘夫子圣矣乎？’孔子曰：‘圣则吾不能，我学不厌而教不倦也。’子贡曰：‘学不厌，智也；教不倦，仁也。仁且智，夫子既圣矣！’夫圣，孔子不居，是何言也？孟子说唉呀，公孙丑你说的这是什么话呢？从前子贡向孔子问道：‘先生是圣人吗？’孔子说：‘圣人那是我做不到的，我只是学而不厌烦，教育上不怠倦罢了。’子贡说：‘学习上不厌烦，是智慧；教育上不怠倦，是爱民。既有爱又有智，先生就是圣人了。’那圣人，孔子都不敢自居，我又怎么敢自居，看你的话说到哪儿去了？”

文闻问道：“奶奶，刚才说到成语‘揠苗助长’与孟子有关，现在我想起来另一个成语‘脍炙人口’是否与孟子有关？”

程教授说：“成语‘脍炙人口’可能与孟子有一定的关系。”

天一问道：“姥姥，脍是切细的肉；炙是烤熟的肉。脍和炙都是人们爱吃的食物，脍炙人口是指美味人人爱吃。这怎么与孟子有关？”

程教授说：“在《孟子 · 尽心下》有这样一段记载，是问曾子何为食脍炙而不食羊枣？”　

“曾皙嗜羊枣，而曾子不忍食羊枣。公孙丑问曰：‘脍炙与羊枣孰美？’孟子曰：‘脍炙哉！’公孙丑曰：‘然则曾子何为食脍炙而不食羊枣？’曰：‘脍炙所同也，羊枣所独也。讳名不讳姓，姓所同也，名所独也。’”（《孟子 · 尽心下》）这段记载的大意是：曾皙即曾点，曾参的父亲，亦是孔子的学生，爱吃羊枣，一种野生小柿子，俗名牛奶柿，而曾子却不忍心吃羊枣。对此，公孙丑问道：“烤肉和羊枣哪一种好吃？”孟子说：“当然是烤肉。”公孙丑说：“那么曾子为什么吃烤肉而不吃羊枣呢？”孟子说：“烤肉是人人都爱吃的，羊枣却是个别人爱吃的。正象避讳时只讳名不讳姓一样，姓是很多人共有的，而名是一个人独有的。”脍炙是大家都爱吃的；羊枣却是曾晰的特殊嗜好，所以他死后，曾参会继续吃脍炙而不吃羊枣。

程教授说：“后人可能根据这段记载引申出脍炙人口这句成语，主要用来比喻诗文人人赞美和传诵。

在东庑中龛中从祀的还有先儒陈臻和先儒钱唐。先儒陈臻，齐人，宋时封爵为蓬莱伯，清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先儒陈氏。先儒钱唐，字惟明，浙江象山人。明初任刑部尚书。据说，明太祖朱元璋因《孟子》中有“君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇”之句，勃然大怒，议罢孟子配享，诏有谏者以大不敬论，且命金吾射之。钱唐抬棺上朝，抗疏入谏说：“臣为孟轲死，死有余荣”。朱元璋叹其诚，未加其罪，且罢废配享之议。清同治十一年（ 1872 年），附祀于东庑。

看到先儒陈臻的名字，文闻问道：“奶奶，在《孟子》中有关于陈臻的记载吗？”

程教授说：“有两处记载，书中的陈子就是陈臻。”

天一问道：“姥姥，陈臻向孟子请教了什么问题？”

程教授说：“陈臻向孟子请教了关于‘辞受、去就、收予之礼’等问题。”

文闻问道：“奶奶，陈臻的‘辞受、去就’之问，具体是什么问题？”

程教授说：“陈臻的‘辞受、去就’之问记载在《孟子 · 告子下》第十四节。陈子问孟子：‘古之君子何如则仕？’古时候的君子在什么情况下才做官？”

文闻问道：“奶奶，孟子是怎么回答？”

程教授说：“孟子分三种情况做了回答道：‘所就三，所去三。迎之致敬以有礼，言将行其言也，则就之；礼貌未衰，言弗行也，则去之。’就是有三种情况可以做官，有三种情况可以辞官。第一种情况是迎接时恭敬而且有礼貌、合礼仪，表示将要实行他的主张，就可以去就职。礼貌、礼仪虽然没有减退，但所说的没有实行，那就辞去。”

天一问道：“第二种情况是什么？”

文教授说：“‘其次，虽未行其言也，迎之致敬以有礼，则就之；礼貌衰，则去之。’第二种情况是，虽然没有说要实行自己的主张，但迎接时恭敬而且有礼貌合礼仪，就可以去就职。如果他的礼貌、礼仪减退了，那就离去。”

文闻问道：“第三种情况呢？”

程教授说：“‘其下，朝不食，夕不食，饥饿不能出门户。君闻之曰：‘吾大者不能行其道，又不能从其言也，使饥饿于我土地，吾耻之。’周之，亦可受也，免死而已矣。’第三种情况就是最坏的情况，早晚两顿饭都没有了，饿得出不了门，君主知道了，说：‘我大的方面不能推行他的主张，又不能听从他的话。却让他在我的国土上挨饿，我觉得是耻辱。’君主的周济，也是可以接受的，不过是免于饿死罢了。”

文闻问道：“奶奶，陈子的‘收予之礼’之问具体是问什么？”

程教授说：“陈子就是问孟子该不该接受齐王赠予的礼物。”

天一问道：“姥姥，齐王赠予孟子什么礼物？”

程教授说：“在《孟子 · 公孙丑下》第十节记载：齐王说：‘我欲中国而授孟子室，养弟子以万钟，使诸大夫国人皆有所矜式。’针对孟子辞去齐国的官职准备回乡时，齐王对臣下时子说：‘我想在都城中拨一所房子给孟子，再用万钟粮食供养他的学生，使我们的官吏和人民都有所效法。’”

天一问道：“这怎么成了陈子的问题？”

文教授说：“当时，齐王是对时子说的这番话，并让他转告孟子，而时子告诉了陈子，让陈子转告孟子。所以，孟子就对陈子说：‘然。夫时子恶知其不可也？如使予欲富，辞十万而受万，是为欲富乎？’其中，钟是古代量器，齐国量器有豆、区、釜、钟四种。每豆四升，每区四斗，每釜四区，每钟十釜，万钟为六万四千石。孟子说：‘嗯，那时子哪里知道这事做不得呢？如果我是贪图财富的人，辞去十万钟傣禄的官不做却去接受一万钟的赏赐，这样是想更富吗？’”

程教授解释说：“孟子在齐宣王那里虽然受到比较好的接待，甚至做了客卿，在不少问题上（例如是否攻打燕园，是否占领燕园等）齐宣王也征求他的意见。但齐宣王却始终不愿意实施孟子所提出的‘仁政’思想，所以，孟子只有辞职归家了。当齐宣王通过臣下来转达留住孟子的愿望时，孟子以‘辞十万而受万，是为欲富乎？’作为回答，表明了自己做官绝对不是为了个人发财致富，而是为实现政治抱负，济世救民。”

程教授一行四人观览了东庑中龛之后，又观览了北龛，在这里从祀的有先儒韩愈、先儒子叔疑和先儒孙奭（ shì）。先儒韩愈字退之，河南河阳（今河南孟县南）人，唐代文学家、哲学家。思想上尊儒排佛，极端推崇孟子，谓孟子“功不在禹下”。因其推尊之功，宋时于正殿之西立祀，其封爵为昌黎伯，清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先儒韩氏。先儒子叔疑，孟子弟子，宋时封爵为承阳伯，清乾隆二十一年（ 1756 年）改称先儒子叔氏。先儒孙奭，宋博州博平（今山东聊城西北）人，累官龙图阁待制，为《孟子》作疏。“五季之乱，儒学扫地。孙有光于孟氏”，先祀于“报德祠，祠圮主存，旋升于庑”。